Комментарии к материалу: Стало модно выкидывать книги…

Аватар
Разместил(а):
iriss
[Участник]
29/07/12 в 13:05
[ЛС]

Первый раз об этом слышу! А в каком регионе выбрасываются книги? Хотя, года два назад мужу на дачу хозяин дома притащил книги сжигать, мол, не нужны. Я примчалась и с удовольствием выбрала оттуда сочинения Солженицына, Достоевского и других классиков. Я всё это притащила домой и многое прочла ( Солженицына, например), потому как руки до него не доходили.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46230
Аватар
Разместил(а):
iriss
[Участник]
29/07/12 в 13:56
[ЛС]

Игорь, Вы же из Москвы? Слышала, что есть в Москве магазин бесплатных книг. Суть такая - приносишь книгу, которая тебе не нужна, а берёшь другую, т.е. обмениваешься. Только вот не знаю все ли книги принимают, а то так и брать нечего будет))))) Ещё слышала про такой способ обмена книгами ( он давно распространён в Европе) - оставляешь книгу где-нибудь на лавочке, предварительно подписав её ” Москва, Игорь, 2012” и она якобы должна ходить по миру, потом может обратно к тебе и вернуться случайно.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46236
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
29/07/12 в 15:29
[ЛС]

Выбрасывать конечно жалко, может знаете куда можно пристроить старые книги?

В интернете есть сайт букинистов http://www.alib.ru.
На этом сайте можно купить и продать букинистическую литературу, в том числе и журналы. Я иногда покупаю там старые книги, которые больше нигде не купишь.

Среди прочего на сайте есть “Форум”, где можно получить консультацию, задать вопрос и просто поболтать.
Часто люди спрашивают, как пристроить ту или иную книгу.

Можно составить список ненужных книг и журналов и написать об этом на форуме. На сайте много букинистов из Москвы, возможно, кто-то заинтересуется, приедет и заберет ненужные книги. Тем более если предложить бесплатно.

Если посмотреть, там находятся желающие приобрести самые невероятные книги и журналы, которые, казалось бы, уже давно никому не нужны.

P.S. А мои знакомые просто упаковывают ненужные книги в ящик и относят в ближайшую библиотеку. Там берут.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46246
Аватар
Разместил(а):
Окотана
[Участник]
29/07/12 в 16:43 Карма: 111
[ЛС] [сайт]

сердце конечно обрывается при виде такого великолепия у мосорок...книги раньше были особенные чем сейчас, запах страниц, иллюстрации - так и просятся сами в руки почитать! а в деревне скопилась невероятная библиотека - просто суешь руку в кладовку, шаришь, вытаскиваешь - и уже не оторваться.. кстати, частенько вижу пожилых людей с разложенными на земле книгами - продают. Не думаю, что хорошие и толковые книги пропадут - знающие люди не дадут им пропасть.)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46253
Аватар
Разместил(а):
Зульфия
[Удалённые]
29/07/12 в 18:42 Карма: 822
[ЛС]

может знаете куда можно пристроить старые книги? Библиотеки не берут вроде бы.

Я часть своей библиотеки (когда обновляла) отнесла в местную библиотеку (Бунин, Куприн и т.д.), дык библиотекарша чуть не плакала от радости - говорит, у них такая недостача хороших книг (воруют, гады!), и мой приход был, по её словам, как “Божья справедливость” smile). А детективы я просто выложила в подъезд на подоконник, и через пару часов ни одной книжки там не осталось. Игорь, отберите хорошую литературу и отнесите в ближайшую библиотеку - они вам только спасибо скажут. Главное - не полениться! smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46266
Аватар
Разместил(а):
Нютка
[Участник]
29/07/12 в 20:56
[ЛС]

Странно, неделю назад как раз книжный шкаф переставляли и собралась избавиться от книг. Они очень много места занимают и их не читает никто. Стала перебирать-из 4 полок в 2 ряда наскребла от силы штук 10! Жалко очень выкидывать. Мама посмотрела на эти отложенные книги (там книги про пионерское детство) посмотрела, пролистала и говорит- “А чем они хуже гарри поттера? Тут про нравственные поступки, а не про махание волшебной палочкой!” И оставила их. А вот мы как -то журнал “Русский репортер” покупали. Всем рекомендую кстати!!! Так у нас их потом стопка целая собралась. Я взяла и разложила их по соседским почтовым ящикам, пусть просвещаются люди)))

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46281
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
29/07/12 в 21:11
[ЛС]

Мама посмотрела на эти отложенные книги (там книги про пионерское детство) посмотрела, пролистала и говорит- “А чем они хуже гарри поттера?

А мне нравятся книги “про пионерское детство”.
Нравятся книги Гайдара, Кассиля, Любови Воронковой, Валентины Осеевой и многие другие.

Сейчас эти книги переиздают, но переизданные сильно проигрывают старым в оформлении. В тех, старых, были иллюстрации настоящих детских художников-иллюстраторов. В новых - как правило, иллюстраций либо нет, либо только на первой странице. Поэтому периодически покупаю у букинистов те самые, старые, запомнившиеся с детства.

Вообще же настоящий детский писатель отличается тем, что его книги с удовольствием будут читать и взрослые люди.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46282
Аватар
Разместил(а):
З. Г.
[Участник]
29/07/12 в 21:32
[ЛС]

многое храню в электронном виде.
Особенно бумажные дубликаты справочников и не читаемых журналов.
Плохо это, но на винчестер 2ТБ можно поместить 100-200 тысяч книг.
Сейчас много сканов старых книг: их складирую. У меня их тысячи две: на флеш помещаются.

Помню на конфетах из Киево-Печерской Лавры была просьба сжигать коробку (фотографию изображённой там церкви), а не выбрасывать. Чтоб ногами не топтали. Ощущение было двоякое: на конфетах святыня, но фотографию церкви топтать в роде и не хочется.
Вот я и к книгам так: если чувство есть, то это не просто кусок бумаги с информацией. Иначе- можно и электронную копию пользовать и бумажную отдать кому- то.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46284
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
29/07/12 в 22:06 Карма: 32
[ЛС]

Я тоже в прошлом году просто в подъезде на почтовом ящике оставила ненужные мне книги. Люди разобрали

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46289
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 05:32 Карма: 324
[ЛС]

Стало модно выкидывать книги…

Особенно книги советского периода. Люди избавляются от той литературы, которая им не нужна

  А мне понятно, почему люди “избавляются” от книг. Особенно от классики, от книг “советского периода”. Потому что эти книги - дают неправильные маяки и увечат души людей. С.Н. об этом говорил не раз. Любви эти книги не учат. В них идет поклонение нравственности, высшим чувствам, человеческой любви. Не Божественному, а человеческому. Эти книги учат поклоняться нравственному, и ненавидеть безнравственного. Поклоняться порядочности, и осуждать, презирать - непорядочного. Ведь именно литература, классика “создала” такое поколение людей. Любви она не учила! А сейчас, такое мировоззрение - является гибельным. И люди, которые живут в нынешнее время, это чувствуют, и потому избавляются от того, что калечит их душу и мировоззрение. И это совершенно правильно. Это попытка спасти душу.
  Поэтому, лично я вижу так главную причину того, что книги выбрасывают. Значит, эта ( эти ) книги дают неправильные установки, неправильные маяки. Книги, которые учат любить, которые дают правильное мировоззрение - их выбрасывать не будут, и смысла в этом нет. Потому что суть любой книги - это идея. Правильная идея жизнеспособна - какой смысл тогда бороться с книгой? Книга - это лишь только материальное ее воплощение, для передачи сознанию человека. А вот неправильная идея - нежизнеспособна. И вся классика, практически без исключений - это “неправильные идеи”. Это ложные маяки. Точно также, как в религии. Почему люди отказываются от религии? Потому что нынешняя религия - гораздо быстрее приведет их к гибели, чем если жить без нее. Другое дело, что просто отказ от религии не спасет, также как отказ от книг. На месте “старого” нужно создавать “новое”. А вот этим практически никто не занимается, потому что не знают, как это делать. Отказаться от неправильного мировоззрения - это только первый шаг, затем надо сформировать правильное.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46313
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 05:41 Карма: 324
[ЛС]

Нютка писал(а):
Странно, неделю назад как раз книжный шкаф переставляли и собралась избавиться от книг. Они очень много места занимают и их не читает никто. Стала перебирать-из 4 полок в 2 ряда наскребла от силы штук 10! Жалко очень выкидывать. Мама посмотрела на эти отложенные книги (там книги про пионерское детство) посмотрела, пролистала и говорит- “А чем они хуже гарри поттера? Тут про нравственные поступки, а не про махание волшебной палочкой!” И оставила их.

  Вот именно. Про “нравственные поступки”, но не про любовь! О чем я и сказал выше. Т.е., это - поклонение нравственности, идеалам, высшим чувствам, будущему, в конечном счете. А это одна из самых опасных тенденций. И только представьте - книги этому учат. Поклоняться нравственности, и соответственно, презирать безнравственного, - одно без другого невозможно. Любви эти книги не учат. А учить не любви, а ее внешним “признакам”: нравственности, порядочности, внешней “доброте”, - это все ложные маяки. Об этом говорил С.Н. Что такое ложный маяк? Это правильная форма, и неправильное содержание. Я приведу выдержку в подтверждение:
 

Москва. Семинар. 3.09.2011г. ( 1-ый день ).
  ( 0:15:06 ). Я задаю вопрос. Есть хорошее выражение: “Полуправда опаснее лжи”. В чем отличие полуправды от лжи? [ 0:15:17 ]. [ С.Н. ].
( 0:15:19 ). - ...полуправда - это ложный маяк. [ 0:15:21 ]. [ из зала ].
( 0:15:22 ). - Полуправда - это ложный маяк. Что такое ложный маяк? Что такое ложный маяк, реальный ложный маяк? [ 0:15:30 ]. [ С.Н. ].
( 0:15:30 ). - По форме то же, но содержание другое. [ 0:15:32 ]. [ из зала ].
( 0:15:32 ). - Правильно. Это правильная форма. Но другое содержание. По форме - знак стоит правильный. Но поставили его - в другом месте, у него содержание другое. [ 0:15:40 ]. [ С.Н. ].
( 0:15:42 ). Значит. Полуправда - это ложь, под маской правды. Полуправда - это правда по форме. И неправда по содержанию.
[ 0:15:52 ].

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46314
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
30/07/12 в 05:54
[ЛС]

Вот именно. Про “нравственные поступки”, но не про любовь!

Я думаю, все-таки это касается не всех книг Советского периода.
Многие детские книги того времени учат любви.

Возьмем, например, рассказ Гайдара “Голубая чашка”.
Сюжет примерно такой: мама обвинила папу с дочкой в том, что они разбили её любимую голубую чашку. Папа с дочкой “обиделись” и решили уйти из дома куда глаза глядят.

Дальше описывается, как они гуляют, заходят к своим знакомым.
Во время одного из таких посещений сын друзей стащил у папы с дочкой кулек пряников. Они не обиделись, посмеялись и решили “какой он все-таки смешной, этот Федор”. Дальше продолжается в том же духе.

В конце своего путешествия папа с дочкой приходят к выводу, что их мама - самая замечательная, она их любит, а то, что она обругала их за чашку - это ерунда.

И что? Такие рассказы не учат любви?
Среди детских книг того времени на самом деле очень много добрых и светлых книг.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46316
нет аватара
Разместил(а):
Сергей Б
[Участник]
30/07/12 в 05:58
[ЛС]

Книги  приняли в библиотеку. Только здесь надо составить список и распределить какую книгу в какую библиотеку принести. Техническую в техническую библиотеку и так далее. Некоторые книги даже покупают. Надо потрудиться и отвезти в библиотеку. Естественно немного бюрократии немного терпения необходимо.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46317
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 08:47 Карма: 324
[ЛС]

an-rnd писал(а):
Я думаю, все-таки это касается не всех книг Советского периода.

  Большинства. Есть общая тенденция. И, как говорил С.Н., Советский Союз - это дьяволизм, это языческая система поклонения будущему в ущерб любви. Соответственно, и литература, и все остальное - несли это направление.
 

an-rnd писал(а):
И что? Такие рассказы не учат любви?
Среди детских книг того времени на самом деле очень много добрых и светлых книг.

  Может быть, и есть. Но кто-нибудь производил такой “отсев”? А если вместе с правильными зернами, мы возьмем и употребим хоть одно “гнилое зерно”, - результат будет соответствующий. В духовном плане это так. Потому что так устроено подсознание - там нет понятия “правильно на девяноста девять процентов”. Там так: либо да, либо нет. А чтобы в подсознании мы шли в правильном направлении - не должно быть ни одного фактора, где имелись бы ложные маяки. Потому что, если они пройдут нам в подсознание - наша работа над собой не будет иметь никакого смысла.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46348
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
30/07/12 в 08:57
[ЛС]

Большинства. Есть общая тенденция. И, как говорил С.Н., Советский Союз - это дьяволизм, это языческая система поклонения будущему в ущерб любви. Соответственно, и литература, и все остальное - несли это направление.

Интересно, Владимир, а с Вашей точки зрения, какие книги можно читать сейчас? Какие будут формировать правильное мировоззрение?
Ну, Лазарев - это само собой.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46350
Аватар
Разместил(а):
куся
[Участник]
30/07/12 в 09:18 Карма: 3
[ЛС]

Любви эти книги не учат.

Читать нужно внимательнее, а не по верхам прыгать.
Извините, но читатель я, можно сказать, профессиональный, поэтому считаю, что поговорка “глядит в книгу, видит фигу” про многих наших читателей. Что ищем - то в книге и видим.

Это не применительно к кому-то конкретно, а общая тенденция.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46356
Аватар
Разместил(а):
куся
[Участник]
30/07/12 в 09:22 Карма: 3
[ЛС]

Я за все время книги две смогла только выбросить. Теряла, давала почитать, не возвращали - так да. А выбросить - не могу. Так и валяются на чердаке.
Правда, сейчас стараюсь и не покупать то, что можно выбросить (многих современных авторов).

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46358
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 09:39 Карма: 324
[ЛС]

an-rnd писал(а):
Интересно, Владимир, а с Вашей точки зрения, какие книги можно читать сейчас? Какие будут формировать правильное мировоззрение?
Ну, Лазарев - это само собой.

  Не знаю... Вообще-то, я не слишком много литературы читаю, и не со многими книгами знаком. Что может быть полезно? Книги, и информация, которая говорит о естественном, здоровом образе жизни человека. Например, те же книги доктора Батмангхелиджа о воде - косвенно, я считаю, они способствуют формированию у человека правильного мировоззрения. Так как они призывают человека “следовать логике природы” ( как утверждает сам автор этих книг ) - т.е. пить простую воду, и отказаться от лекарств. При условии, что мы понимаем, что любовь для нас на первом месте - знания в области физиологии и медицины, особенно там, где речь идет о воде и продуктах питания, нам не помешают. Мы будем знать, почему опасно употреблять такие напитки, как чай, кофе и т.д., не только с духовной точки зрения, но и с физической, и с чисто физиологической. Все, что предлагает бесплатные, естественные, простые “средства” - это все правильно, и это все правильное мировоззрение. Все, что связано с коммерцией ( те же лекарства в медицине ), с неестественным образом жизни ( неприродным, или искусственным, т.е. основанным на логике сознания, а не чувств, связанным с “насилием над собой”, а также прямо с химией или какими-то добавками, созданными человеком якобы “на пользу” ), все, что предполагает “посредников” ( как религия ), или какие-то другие пути, - это все неправильно. Со Священными книгами тоже сейчас не все ясно. Но, думаю, если их читать, делая “выборку”, т.е. отделяя то, что правильно, от того, что нет, - то читать их можно. А в остальном - нужно просто жить и слушать свои чувства. Я “выборкой” книг не занимался, но я полагаю, что в эзотерике, 99% всей литературы - это “подделка”. Независимых исследований практически нет. Возможно, сейчас и есть что-то, что стоит читать - но я с этим не знаком.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46362
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 09:52 Карма: 324
[ЛС]

an-rnd писал(а):
Интересно, Владимир, а с Вашей точки зрения, какие книги можно читать сейчас? Какие будут формировать правильное мировоззрение?
Ну, Лазарев - это само собой.

  В общем плане, я считаю - исследования С.Н. вполне формируют правильное мировоззрение. А в каких-то частных аспектах - нужно изучать информацию независимых исследователей. Все, что зависит от неправильной тенденции этого мира ( от маммоны, от тенденции поклонения человеческим ценностями ), - оно будет иметь соответствующие плоды. В эзотерике, как говорил С.Н., большая часть книг - это “фантазии автора”, т.е., они не основаны на реальных исследованиях. Я считаю, в духовном плане, в плане мировоззрения - информации лучше, чем исследования С.Н., и того, что говорил Христос, нет. А в остальном ( что не касается мировоззрения ) - можно просто читать познавательную литературу. Ту, которая описывает внешние законы ( физические, химические, биологические, литературу по технике и т.д., - здесь уже с учетом предпочтений и интересов. Если она не касается мировоззрения - ее читать можно. А все, что относится к мировоззрению, если это не исследования С.Н., и не то, что говорил Христос, - я бы был осторожен в этом плане, и если бы С.Н. не вынес своего положительного заключения об этой литературе, то уж точно, скорее всего бы, не читал.
 

куся писал(а):
Читать нужно внимательнее, а не по верхам прыгать.
Извините, но читатель я, можно сказать, профессиональный, поэтому считаю, что поговорка “глядит в книгу, видит фигу” про многих наших читателей. Что ищем - то в книге и видим.

Это не применительно к кому-то конкретно, а общая тенденция.

  Скажу так. Не всегда надо “читать бред”, чтобы понять, что это “бред”. Это применительно ко всем течениям и ко всей литературе “неверного направления” - будь то эзотерика, религия, или медицина.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46365
Аватар
Разместил(а):
куся
[Участник]
30/07/12 в 09:56 Карма: 3
[ЛС]

Скажу так. Не всегда надо “читать бред”, чтобы понять, что это “бред”. Это применительно ко всем течениям и ко всей литературе “неверного направления” - будь то эзотерика, религия, или медицина.

Так это для Вас направление неверное, для кого-то верное. О вкусах, как говорится, не спорят.
У каждого “свои” книги по жизни.
А интересно, религия и медицина - почему книги неверного направления? Все-все? А много Вы их прочитали, разрешите спросить.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46366
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 10:39 Карма: 324
[ЛС]

куся писал(а):
Так это для Вас направление неверное, для кого-то верное. О вкусах, как говорится, не спорят.

  Да, конечно.
 

куся писал(а):
А много Вы их прочитали, разрешите спросить.

  На этот вопрос я уже ответил выше. Вы именно его и процитировали. Уж не думаете ли вы, что я стану тратить время и читать что-либо, если заранее знаю, что это неверное направление, как вы считаете?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46378
Аватар
Разместил(а):
Эмбер
[Участник]
30/07/12 в 10:52
[ЛС]

Недавно друзья нашей семьи решили сдать в макулатуру книги, которые принадлежали покойному отцу семейства. Мы с мамой вывезли, что смогли на машине, теперь моя комната похожа на книжный магазин. Я с одной стороны понимаю, что мы живем в эпоху eBOOK, но я не могу себе отказать в удовольствии держать в руках книгу, листать странички. Не знаю, хорошо ли это или плохо, но пока бездушный планшет не идёт ни в какое сравнение с любимой книжечкой smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46380
Аватар
Разместил(а):
куся
[Участник]
30/07/12 в 11:04 Карма: 3
[ЛС]

Уж не думаете ли вы, что я стану тратить время и читать что-либо, если заранее знаю, что это неверное направление, как вы считаете?

Да, так, конечно. Только, наверное, уточнить надо: “неверное для меня направление”.
Иногда книгу открываешь, с первой страницы видишь - не твое.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46381
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 11:25 Карма: 324
[ЛС]

куся писал(а):
Да, так, конечно. Только, наверное, уточнить надо: “неверное для меня направление”.
Иногда книгу открываешь, с первой страницы видишь - не твое.

  Да, для меня. Но, думаю, и так понятно - я говорю о себе.
  Да, просто С.Н. об этом не раз говорил, на примере эзотерики. Берешь книгу, читаешь несколько страниц или даже несколько фраз ( даже без диагностики ) - и сразу понимаешь, в чем ее суть, и каково направление.
 

Эмбер писал(а):
Не знаю, хорошо ли это или плохо, но пока бездушный планшет не идёт ни в какое сравнение с любимой книжечкой

  “Бумажная” книга, несомненно, лучше электронного варианта. Электронный вариант имеет смысл использовать - если получаешь информацию не дома ( в самолете, в дороге, там, где нужно быстро получить/изучить информацию, а нет возможности получить книгу или ее прочитать ). Для цитирования информации в интернете хорошо подходит электронный вариант. Для резервного копирования. Но даже я, статьи, которые читаю в интернете, распечатываю, и читаю уже на бумаге. Так это уже - “мое”. Поэтому, для непосредственного чтения - несомненно, лучше бумажный вариант. В этом я полностью вас поддерживаю.
  Но когда книга проповедует неверное направление, и это не одна книга, а сотни и тысячи книг - то это тонны макулатуры, как это, может быть, не печально слышать. И, по моему мнению, держать такую информацию дома не имеет смысла. Нужно только точно для себя определить - нужна ( нужны ) вам книга ( книги ), или нет. И после этого принимать решение - оставлять, или избавляться.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46388
Аватар
Разместил(а):
arco-iris
[Участник]
30/07/12 в 13:42 Карма: 21
[ЛС]

Уж не думаете ли вы, что я стану тратить время и читать что-либо, если заранее знаю, что это неверное направление, как вы считаете?

Таким же образом поступают и правславные служащие - не читая, утвеждают, что ДК и подобная литература #слово удалено# cheese

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46405
Аватар
Разместил(а):
куся
[Участник]
30/07/12 в 14:11 Карма: 3
[ЛС]

Берешь книгу, читаешь несколько страниц или даже несколько фраз ( даже без диагностики ) - и сразу понимаешь, в чем ее суть, и каково направление.

А, кстати, чтобы это понять, нужно прочитать множество литературы, в том числе и на “не ваши” темы.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46409
Аватар
Разместил(а):
Lolo
[Удалённые]
30/07/12 в 14:53 Карма: 370
[ЛС]

Хорошо, что подняли эту тему  .... Я могу теперь высказаться!  LOL  handshake

Как-то увидела монолог Задорнова М. - он говорил, что в его доме новые русские, когда устанавливают кондиционер, выбрасывают полки с книгами, которые аккурат висят в месте проема для вытяжки ... И они мешаются!  grin  raspberry

Услышала - посмеялась, вышла из дома гляжу у консьержки моего подъезда лежат стопы с собранием сочинений Булгакова, Экзюпери, Толстого, всех не перечислишь, в том числе довольно редкие экземпляры - знаю. (покупают такие книги в Антиквариате в магазине “Библио-Глобус”, выпуск 78-80 гг.) Все выброшенные книги выпуска 70-80 гг.

На данный момент в нашем доме установили 3 кондиционера  grin , а у меня в квартире 3 полки с книгами  grin  LOL  grin

Это реальная история! Так что Задорнову М. большой привет, он умница, собирает свои истории из жизни!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46410
Аватар
Разместил(а):
Александр1967
[Только чтение]
30/07/12 в 18:46
[ЛС]

Собирался написать Владимиру Б и заступиться за книги советского периода, но Океана сделала это просто виртуозно. Согласен с ней полностью.
Теперь о том, что якобы книги не учат любви, а учат нравственности. Здесь, Владимир, я тоже сильно поспорю с Вами. Любви научить невозможно в принципе, поскольку любовь это чувство. Но с помощью книг можно разбудить в человеке всё самое лучшее, что в нём заложено. Это и делали книги советского периода. Вы разве не задумывались о том, что о любви написать или сказать вообще невозможно, поскольку любовь - это НЕСКАЗУЕМОЕ. Написать или сказать можно только о производных любви (нравственности, порядочности, ответственности, чувстве долга и т.д.)
Правильно здесь заметили, что большинство читателей “смотрит в книгу, а видит фигу”. Дело в том, что по меткому замечанию испанского философа Хосе Ортега-и Гасета, сами книги, картины или фильмы не являются произведениями искусства. “Искусство - это событие, происходящее в нас самих, когда мы смотрим полотно или читаем книгу”. Поэтому очень многие люди проходят мимо Джоконды, как мимо пустого места - не возникает у них внутри искусства. Именно такие люди, как мне видится, и выбрасывают все подряд книги. Вместе с мутной книжной водой - которой на самом деле так много - в помойку летит настоящее! Люди не хотят читать вообще, поскольку чтение - это работа! Большинство работать не желает, а желает смотреть и слушать в разжёванном режиссёрами виде.
В начале 90-х, когда вся страна летела под откос,  у Ролана Быкова спросили:”Скажите, а должны ли вообще быть у детей идеалы”. От ответил: “Конечно! Даже если в какой-то период это идеалы ложные. Ведь на идеалах формируется личность. А уже сформировавшись эта личность в состоянии сама отделить зёрна от плевел. В то время, как не сформированная личность этого никогда сделать не сможет”.
Не кажется ли вам, что личностей становится всё меньше и меньше?..

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46434
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
30/07/12 в 18:54 Карма: 32
[ЛС]

Оксана, Саша, спасибо Вам большое!

Люди не хотят читать вообще, поскольку чтение - это работа! Большинство работать не желает, а желает смотреть и слушать в разжёванном режиссёрами виде.

Можно еще провести аналогию бумажных, от руки написанных, писем. Сейчас получить бумажное письмо, в конверте, да еще и вручную написанное - ух, как необычно! А раньше как? Я доставала родителей тем, что просила деньги на конверты, или свои “на булочку” тратила.
В век информации настолько все рудиментируется, что скоро разучимся не только книги бумажные читать, но и писать...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46435
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 19:09 Карма: 324
[ЛС]

arco-iris писал(а):
Таким же образом поступают и правславные служащие -

  Совершенно верно, только мы знаем о том, что мы правы, а они - нет. Потому что спасет человека не принадлежность к религии, а чувство любви в его душе.
 

Okeana писал(а):
Не согласна!
Ваша огульная оценка и “диагностика” всей литературы советского периода, по меньшей степени, вздорна!

  Не соглашайтесь. Я высказываю свое мнение и не обязываю никого соглашаться. Соглашаться или нет - ваше право.
 

Okeana писал(а):
Классика классике рознь. Была, конечно, в 19- веке и в 20-м довольно беспомощная литература, но ее гораздо меньше, чем талантливой.

  Талантливой - да. Но талант - это еще не любовь. И Пушкин, и Лермонтов - были талантливыми поэтами и писателями, но любви, как известно, их произведения не учат. Правильного направления они не дают. То же самое можно сказать и о зарубежной классике.
 

Okeana писал(а):
Талантливое классическое произведение, даже если и не дает пути к Богу, то, по крайней мере, обнажает факт отсутствия этого пути и заставляет задуматься;

  Они все “обнажают отсутствие этого пути”, но мне такое произведение не нужно, если оно не дает правильного направления и не учит любить.
 

Okeana писал(а):
А выбрасывают все подряд, и хорошее и плохое, по одной причине - люди в наше время не читают!
Потому, что есть телевизор со множеством каналов, компьютер с игрушками и интернетом, да и вообще - книги место занимают.

  Ну, дело не в этом. Да, конечно, духовность людей падает, и по этой причине читают меньше. Я говорю о том, почему массово перестают читать классику. Потому что, человек отказывается от того, и “выплевывает” из себя то, что ведет его к гибели. Что учит не любви, а учит поклоняться нравственности, идеалам, высоким чувствам. Разумеется, это не единственная причина, но основная. И поэтому я о ней говорю.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46436
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 19:19 Карма: 324
[ЛС]

Александр1967 писал(а):
Собирался написать Владимиру Б и заступиться за книги советского периода, но Океана сделала это просто виртуозно. Согласен с ней полностью.
Теперь о том, что якобы книги не учат любви, а учат нравственности. Здесь, Владимир, я тоже сильно поспорю с Вами. Любви научить невозможно в принципе, поскольку любовь это чувство. Но с помощью книг можно разбудить в человеке всё самое лучшее, что в нём заложено. Это и делали книги советского периода.

  Во-первых, хотел уточнить. Я говорил именно о классике ( русской и зарубежной ), и в основном моя оценка касалась этой литературы. Возможно, к “советскому периоду” относится что-то еще - здесь я никаких оценок давать не буду, так как просто не знаком.
  А во-вторых, о том, что книги должны учить любви - говорил С.Н. Например, Библия учит тому, каким должен быть любящий человек. Те же послания апостола Павла, уже не говорю о словах Христа или десяти заповедях. А классика любви не учит. Она несет в себе ложные маяки, поклонение тем ценностям, чем и жили тогда люди. И это объяснял С.Н. Просто мне классика никогда не была интересна, я всегда считал, что это “бред”, в школе литература была для меня самым нелюбимым предметом ( там ведь в основном проходят классику ), а интересовали преимущественно естественные науки. Уже потом нашел подтверждение своих взглядов у С.Н. Он сам говорил, что в классической литературе “смакуется” поклонение человеческим желаниям, человеческой любви, будущему, и приводил примеры конкретных произведения. Пушкин, Лермонтов, Тургенев, Толстой, - любви их произведения не учат. При желании я могу привести выдержку из выступления С.Н., если в этом есть необходимость.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46438
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 19:30 Карма: 324
[ЛС]

Александр1967 писал(а):
Вы разве не задумывались о том, что о любви написать или сказать вообще невозможно, поскольку любовь - это НЕСКАЗУЕМОЕ. Написать или сказать можно только о производных любви (нравственности, порядочности, ответственности, чувстве долга и т.д.)

  Вы так считаете... Ну, ясно. Во-первых, литература может нести правильную систему приоритетов, а может таковую и не нести. Литература Пушкина не имела своим приоритетом Божественную любовь. Можно учить любви и говорить о нравственности, а можно поклоняться порядочности и нравственности, - и это разные аспекты. Два произведения могут говорить о нравственности и порядочности, но одно на первое место ставит любовь, и учит на самом деле сначала любви, а другое - учит поклоняться порядочности и нравственности, и ненавидеть подлецов и негодяев. Если я не ошибаюсь, С.Н. говорил, что Советский Союз имел именно такую тенденцию. При Советском Союзе поклонялись нравственности, поклонялись порядочности, поклонялись будущему. А это совсем другое. Вот это и есть ложные маяки, которые несет в себе классическая литература.
 

Александр1967 писал(а):
В начале 90-х, когда вся страна летела под откос,  у Ролана Быкова спросили:”Скажите, а должны ли вообще быть у детей идеалы”. От ответил: “Конечно! Даже если в какой-то период это идеалы ложные. Ведь на идеалах формируется личность. А уже сформировавшись эта личность в состоянии сама отделить зёрна от плевел. В то время, как не сформированная личность этого никогда сделать не сможет”.

  Это вопрос очень спорный. На мой взгляд, самый лучший вариант - это сразу формировать правильные цели и правильную систему приоритетов. Выбирать между “не иметь никаких идеалов” и “иметь, но ложные” - я не хочу, так как считаю, что сразу надо формировать правильные. И не идеалы, а цели. Не иметь целей - это программа самоуничтожения, иметь ложные - это неправильные маяки, об опасности которых говорил С.Н.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46441
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
30/07/12 в 19:35
[ЛС]

И Пушкин, и Лермонтов - были талантливыми поэтами и писателями, но любви, как известно, их произведения не учат. Правильного направления они не дают.

А.С. Пушкин
“Отче наш”

Я слышал — в келии простой
Старик молитвою чудесной
Молился тихо предо мной:
“Отец людей, Отец Небесный!

Да имя вечное Твое
Святится нашими сердцами;
Да придет Царствие Твое,
Твоя да будет воля с нами,

Как в небесах, так на земли.
Насущный хлеб нам ниспошли
Своею щедрою рукою;
И как прощаем мы людей,
Так нас, ничтожных пред Тобою,
Прости, Отец, Своих детей;
Не ввергни нас во искушенье,
И от лукавого прельщенья
Избави нас!..”
Перед крестом

Так он молился. Свет лампады
Мерцал впотьмах издалека,
И сердце чуяло отраду
От той молитвы старика.


М.Ю. Лермонтов
“Молитва”

В минуту жизни трудную
Теснится ль в сердце грусть:
Одну молитву чудную
Твержу я наизусть.
   
Есть сила благодатная
В созвучье слов живых,
И дышит непонятная,
Святая прелесть в них.
   
С души как бремя скатится,
Сомненье далеко—
И верится, и плачется,
И так легко, легко...


Д.С. Мережковский
“Бог”

О Боже мой, благодарю
За то, что дал моим очам
Ты видеть мир, Твой вечный храм,
И ночь, и волны, и зарю...

Пускай мученья мне грозят,-
Благодарю за этот миг,
За все, что сердцем я постиг,
О чем мне звезды говорят...

Везде я чувствую, везде,
Тебя Господь,- в ночной тиши,
И в отдаленнейшей звезде,
И в глубине моей души.

Я Бога жаждал - и не знал;
Еще не верил, но любя,
Пока рассудком отрицал,-
Я сердцем чувствовал Тебя.

И Ты открылся мне: Ты - мир.
Ты - все. Ты - небо и вода,
Ты - голос бури, Ты - эфир,
Ты - мысль поэта, Ты - звезда...

Пока живу - Тебе молюсь,
Тебя люблю, дышу Тобой,
Когда умру - с Тобой сольюсь,
Как звезды с утренней зарей.

Хочу, чтоб жизнь моя была
Тебе немолчная хвала.
Тебя за полночь и зарю,
За жизнь и смерть - благодарю!..

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46443
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 19:41 Карма: 324
[ЛС]

( продолжение ).
  В Советском Союзе у людей как раз были идеалы, но они были ложными. Была взята форма христианства, - как говорил С.Н., - но было выброшено главное. Здесь были и плюсы, и минусы.
  С тем, что “сформировавшись, личность сама в состоянии отделить зерна от плевел”, - в этом есть большие сомнения. Если личность сформировалась на ложных маяках, на неверных целях, то потом эти образы, стереотипы - изменить очень сложно. Можно, но меняются единицы из тысяч. Поэтому лучше сразу формировать у себя правильные цели. А когда выбор стоит между “не иметь никаких целей” и “иметь, но ложные”, - я не считаю, что из этого нужно что-то выбирать, так как ни один из этих вариантов не является правильным. Цели у человека должны быть, но они должны быть правильными. И сейчас у нас есть возможность формировать у себя именно такие цели ( чего не было у людей советского периода ).
 

Александр1967 писал(а):
Не кажется ли вам, что личностей становится всё меньше и меньше?..

  Правильно. Но я не хочу делать выбор между “не быть личностью”, и “быть личностью с ущербными целями”. Просто не хочу. Я хочу быть другим. Тем человеком, о котором я написал выше. У которого цели - правильные.

Lenka писал(а):
Я тоже хочу Вам искренне пожелать удачи и любви, или хотя бы оставить в покое православных верующих

  Спасибо, конечно. Но пока православные не “оставят в покое” С.Н.Лазарева и его исследования, я не оставлю и их в покое.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46445
Аватар
Разместил(а):
Александр1967
[Только чтение]
30/07/12 в 20:06
[ЛС]

”Пушкин, Лермонтов, Тургенев, Толстой, - любви их произведения не учат.”

Не учат того, кто не желает учиться! Вы ведь сами писали, что для Вас уроки литературы в школе были пыткой. Вот и результат - “Пушкин, Лермонтов, Тургенев, Толстой - любви ...не учат”. Так, а причём тут писатели, если читатель не смог вместить их произведения?
Призову на помощь Высоцкого. Хотя я понимаю, Владимир, все попытки тщетны...

цитата из “Баллады о борьбе”

И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
  И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
  И когда ты без кожи останешься вдpуг
  Оттого, что убили его - не тебя,-

    Ты поймешь, что узнал,
      Отличил, отыскал
    По оскалу забpал:
      Это - смеpти оскал!
    Ложь и зло - погляди,
      Как их лица гpубы!
    И всегда позади -
      Воpонье и гpобы.

Если мяса с ножа
      Ты не ел ни куска,
    Если pуки сложа
      Наблюдал свысока,
    И в боpьбу не вступил
      С подлецом, с палачом,-
    Значит, в жизни ты был
      Ни пpи чем, ни пpи чем!


  Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
  Ты соленые слезы на ус намотал,
  Если в жаpком бою испытал, что почем,-
  Значит, нужные книги ты в детстве читал!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46453
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
30/07/12 в 20:14 Карма: 32
[ЛС]

Я тоже немного дополню копилку стихов. Жаль, не могу опубликовать  произведения на украинском языке, не всем будут понятны...

А. Ахматова
        ***
Дал Ты мне молодость трудную.
Столько печали в пути.
Как же мне душу скудную
Богатой Тебе принести?

Долгую песню, льстивая,
О славе поет судьба.
Господи! я нерадивая,
Твоя скупая раба.

        ***
Под крышей промерзшей пустого жилья
Я мертвенных дней не считаю,
Читаю посланья Апостолов я,
Слова Псалмопевца читаю.

Но звезды синеют, но иней пушист,
И каждая встреча чудесней, —
А в Библии красный кленовый лист
Заложен на Песне Песней.

        ***
Земной отрадой сердца не томи,
Не пристращайся ни к жене, ни к дому,
У своего ребенка хлеб возьми,
Чтобы отдать его чужому.

И будь слугой смиреннейшим того,
Кто был твоим кромешным супостатом,
И назови лесного зверя братом,
И не проси у Бога ничего.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46455
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 20:21 Карма: 324
[ЛС]

Александр1967 писал(а):
Вы ведь сами писали, что для Вас уроки литературы в школе были пыткой.


  Да, были. Честно. Именно так и были. Я не знал, зачем сижу и трачу на это время. Мне казалось, что сорок минут - это так много, и что это время можно провести с гораздо большей пользой. Да, у меня итоговая оценка по литературе была “3”, хотя почти все остальные оценки были - “четверки” и “пятерки”. Для меня было приятной новостью то, что литературу убрали из числа обязательных предметов тогда, когда я заканчивал школу. Как раз перед этим. Я очень хотел этого - и мое желание исполнилось. Нужно было сдать, кажется, пять экзаменов, два обязательных, а остальные по выбору. Я выбрал среди прочих физику и химию, так как неплохо их знал, и без проблем получил “4” ( экзамен был в форме тестирования ). А так как годовые оценки по этим предметам у меня были “5”, а итоговая оценка ставилась “в пользу ученика” ( если одна оценка “4”, а другая “5”, то ставится “5” ), то я получил итоговые оценки - пятерки, по этим предметам. И вообще, мне всегда везло. Просто мне действительно всегда были интересны законы, по которым устроен мир, а не “произведения”, где страницами “смаковалось” неизвестно что... Ну, неинтересно это было мне, поймите меня правильно.
 

Александр1967 писал(а):
Так, а причём тут писатели, если читатель не смог вместить их произведения?

  Да я не спорю. В моей жизни это закономерность. И я всегда считаю, что неинтересно мне то, что ведет в неправильном направлении, или “не нужно”. Да, мне это не было интересно - и, естественно, я это определенным образом понимал. Правильное направление для меня было бы интересно, а неправильное - нет. Но ведь в школе не учили христианству, даже не учили Библии, а учили только этим произведениям. Мировые законы я уже начал изучать и понимать самостоятельно, когда познакомился с информацией С.Н.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46457
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 20:23 Карма: 324
[ЛС]

Александр1967 писал(а):
Призову на помощь Высоцкого. Хотя я понимаю, Владимир, все попытки тщетны...

  Высоцкий тоже шел в неправильном направлении. Как говорил С.Н., он искал любовь, но не нашел.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46458
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
30/07/12 в 20:28 Карма: 32
[ЛС]

Высоцкий тоже шел в неправильном направлении. Как говорил С.Н., он искал любовь, но не нашел.

Скорей всего, безуспешность этих поисков тоже была определена не самим Высоцким, а свыше. Его душа в следующем воплощении, если это будет угодно Богу, найдет любовь! Всего-то делов...
Наверное, следует вспомнить прописную истину, о которой часто говорит уважаемый всеми нами Сергей Николаевич: “Мы - несовершенны. Совершенен только Бог. Но мы все изменимся, если не сегодня, то в следующий раз”

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46459
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 20:37 Карма: 324
[ЛС]

Lenka писал(а):
Скорей всего, безуспешность этих поисков тоже была определена не самим Высоцким, а свыше. Его душа в следующем воплощении, если это будет угодно Богу, найдет любовь! Всего-то делов...

  Да? Как у вас все легко... “Списать” все на “высшую волю”, потерять любовь, найти... Да, я не спорю. Время было такое. Советское время, в том числе - это было время безбожия. Да, люди были обречены. Тем более, талантливые ( Высоцкий был талантливым человеком ). Исследований С.Н. тогда не было. Но сейчас ведь они есть! Я не понимаю того, зачем нам нужно “оглядываться в прошлое”, когда мы имеем сейчас, в настоящем - правильный маяк.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46461
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
30/07/12 в 21:40 Карма: 32
[ЛС]

Да? Как у вас все легко... “Списать” все на “высшую волю”, потерять любовь, найти... Да, я не спорю. Время было такое. Советское время, в том числе - это было время безбожия. Да, люди были обречены. Тем более, талантливые ( Высоцкий был талантливым человеком ). Исследований С.Н. тогда не было. Но сейчас ведь они есть! Я не понимаю того, зачем нам нужно “оглядываться в прошлое”, когда мы имеем сейчас, в настоящем - правильный маяк.

Странно, что Вы забываете о том, что каждая душа в любом ее воплощении проходит определенные уроки. Как душа при этом наполняется любовью, определяет только Бог.
И любовь-то потерять просто невозможно! Ведь наша глубинная суть - любовь. В душе всегда есть любовь, будь человек знаком с книгами СН, или незнаком. Современник наш, или человек, живший ранее, не имеет значения.
Никто не обречен, как бы внешне все не казалось запущенным! Даже смерть, и то помогает душе обрести любовь, если при жизни человек не наполнил “свой сосуд”.

Я не понимаю того, зачем нам нужно “оглядываться в прошлое”, когда мы имеем сейчас, в настоящем - правильный маяк.

Я тоже не совсем понимаю, куда этот маяк Вас лично ведет. Маяк-то поставил уважаемый Вами Сергей Николаевич. Хотя(прогресс!) в отдельных Ваших комментариях за сегодня я увидела намек на эмоции love

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46470
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
30/07/12 в 21:53 Карма: 324
[ЛС]

Lenka писал(а):
Странно, что Вы забываете о том, что каждая душа в любом ее воплощении проходит определенные уроки. Как душа при этом наполняется любовью, определяет только Бог.

  Я и говорю - легко-то на Бога все списать. Все “заблуждения” человечества на протяжении тысячелетий и веков. А просто не было правильной информации. Не было информации о законах Вселенной, описанной современным языком. Сейчас это время пришло. И мы с вами живем сейчас. Поэтому, “повезло” нам всем, можно сказать. С.Н., кстати, тоже, об этом говорил.
 

Lenka писал(а):
И любовь-то потерять просто невозможно! Ведь наша глубинная суть - любовь. В душе всегда есть любовь, будь человек знаком с книгами СН, или незнаком. Современник наш, или человек, живший ранее, не имеет значения.

  Да любовь-то невозможно потерять. Просто при жизни человека может попасться правильный маяк, такой, как, скажем, исследования С.Н., а может - нет. Конечно, такие люди, как С.Н., появляются в “переходное время”, что бывает раз в несколько веков. Впрочем, появление на Земле пророков или мессий тоже было явлением нечастым.
 

Lenka писал(а):
Никто не обречен, как бы внешне все не казалось запущенным! Даже смерть, и то помогает душе обрести любовь, если при жизни человек не наполнил “свой сосуд”.

  Да никто и не говорит об обреченности. Просто одним людям получается найти и обрести любовь при жизни, а другим - нет. Есть факторы, которые на это могут влиять в ту или другую сторону. Один из них - окружающее общество, или среда. Если даже общество идет в неправильном направлении, но в этом обществе находится такой один человек, как С.Н., - то у человека есть шанс. Увы, исследования С.Н. появились только в 1993г. До этого было - “время ложных маяков”. Слова Христа тогда уже были произнесены, но они были непоняты.
 

Lenka писал(а):
Я тоже не совсем понимаю, куда этот маяк Вас лично ведет.

  Ну, это уже мое личное дело, с этим разберусь я сам.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46472
Аватар
Разместил(а):
natovi
[Участник]
30/07/12 в 23:29
[ЛС]

наша жизнь,это какая то секунда с высшей точки зрения.
Я думаю,Высоцкому просто в каком то смысле не повезло родиться на стыке преломления души,её состояния.Он жил в то время,когда верхом
счастья было то,что было и он это видел и с этим как мог боролся,но
среда победила его душу на тот момент,но не победила в плане любви,
потому он ушёл из мира ,оставив глубокий след в душах каждого из нас
как заблудившегося,так и непонявшего до конца за что нужно бороться- борца.Ведь истинные маяки были действительно сильно утрачены.....и
это была настоящяя трагедия для тех,кто искал смысл бытия,но так
и не находил их при жизни,но неизбежно обретал их внутри.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46485
Аватар
Разместил(а):
Александр1967
[Только чтение]
30/07/12 в 23:34
[ЛС]

Владимир, вот завтра утром проснётесь, а тут подарок Вам от Ивана Сергеевича  Тургенева))) Помните был в школьной программе его цикл “СТИХОТВОРЕНИЯ В ПРОЗЕ”. Нам давали обычно учить наизусть стихотворение “Русский язык”. Оно мне очень нравилось. Но когда во взрослом состоянии я познакомился со всем циклом, то нашёл проникновеннейшее стихотворение “ХРИСТОС”. Меня очень пронимают эти простые бесхитростные слова. Надеюсь и Вас.

Иван Тургенев

Христос

Я видел себя юношей, почти мальчиком в низкой деревенской церкви. Красными пятнышками теплились перед старинными образами восковые тонкие свечи.

Радужный венчик окружал каждое маленькое пламя. Темно и тускло было в церкви... Но народу стояло передо мною много.

Все русые крестьянские головы. От времени до времени они начинали колыхаться, падать, подниматься снова, словно зрелые колосья, когда по ним медленной волной пробегает летний ветер.

Вдруг какой-то человек подошел сзади и стал со мною рядом.

Я не обернулся к нему - но тотчас почувствовал, что этот человек - Христос.

Умиление, любопытство, страх разом овладели мною. Я сделал над собою усилие... и посмотрел на своего соседа.

Лицо, как у всех, - лицо, похожее на все человеческие лица. Глаза глядят немного ввысь, внимательно и тихо. Губы закрыты, но не сжаты: верхняя губа как бы покоится на нижней. Небольшая борода раздвоена. Руки сложены и не шевелятся. И одежда на нем как на всех.

“Какой же это Христос! - подумалось мне. - Такой простой, простой человек! Быть не может!”

Я отвернулся прочь. Но не успел я отвести взор от того простого человека, как мне опять почудилось, что это именно Христос стоял со мной рядом.

Я опять сделал над собою усилие... И опять увидел то же лицо, похожее на все человеческие лица, те же обычные, хотя и незнакомые черты.

И мне вдруг стало жутко - и я пришел в себя. Только тогда я понял, что именно такое лицо - лицо, похожее на все человеческие лица, оно и есть лицо Христа.

Декабрь, 1878

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46486
Аватар
Разместил(а):
natovi
[Участник]
30/07/12 в 23:51
[ЛС]

Александр,я так Вам благодарна,что Вы разместили
здесь тургенеское произведение !!! Читала и ощущала внутреннее тепло.
Конечно же,наши классики учили любви,но настолько насколько это чувство было развито в те времена.И классику нашу читает мир,а
классику французскую,скажем читают люди,для которых идеалы,обладанием
любимым ,это высший пилотаж и высшая цель.это то,чем живёт сейчас современный мир.И думаю,что во многом благодаря русским классикам
мир пока выживает и продолжает творить шедевры.И они хоть и редки теперь,но они есть и во многом благодаря русскому классицизму.
И об этом говорят сами иносчтранцы,готовые изучать русский язык,
уже только для того,чтобы почитать Достоевского,Чехова,Тургенева,
Пущкина,Лермонтова и многих,кто всё таки пытался искать смысл жизни.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46488
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
30/07/12 в 23:52 Карма: 32
[ЛС]

Саша, благодарю за этот стих! Он для меня открытие love

Я несколько дней гостила у подруги, и обычно перед сном мы с ней долго размышляем “о жизни” (она тоже читает ДК). В контексте нашего вчерашнего разговора я вспомнила, что начала часто видеть людей, у которых до боли знакомое лицо (их я точно не могла видеть в университете). Вчера я чуть было с маршрутки не выскочила на встречу такому мужчине со знакомым лицом. К таким людям хочется всегда прильнуть, поговорить с ними.
Что интересно, что лицо не полностью знакомое, а только глаза, выражение глаз, их свет. Как-то так... Даже сложно объяснить.

И вчера еще один момент вспомнила. У нас дома есть икона Богоматери Неупиваемая чаша. Взгляд Богородицы и маленького Иисуса всегда мне напоминал кого-то. Рассказала об этом вчера подруге.

Только что подошла к иконе и присмотрелась. Действительно у того мужчины были похожие глаза на те, что у Иисуса на этой иконе... big surprise

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46489
Аватар
Разместил(а):
Александр1967
[Только чтение]
31/07/12 в 00:18
[ЛС]

Леночка, natovi! Вы пишите потрясающие вещи! Надо же, каким чудесным образом всё отзывается! И Тургенев, как прав! Таким простым открытием - “лицо, похожее на все человеческие лица, оно и есть лицо Христа” - он объясняет, что через Христа все люди связаны с Богом и друг с другом. Ну как тут не воскликнуть:”НУ, да! Так оно и есть!”

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46492
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
31/07/12 в 12:09 Карма: 324
[ЛС]

natovi писал(а):
наша жизнь,это какая то секунда с высшей точки зрения.

  С высшей - да. Но тем не менее, нам очень важно прожить ее правильно. В конечном счете все события в нашей жизни стягиваются в одну точку, в одно чувство, и это чувство имеет определенную направленность. Если человек в своей жизни стремился к Божественному - значит, его жизнь была прожита правильно, он не заблуждался. Да, еще раз говорю. С высшей точки зрения это секунда. А для нас, пока мы живем - это жизнь. Мы ведь как гости, приглашены сюда, в эту Вселенную, в этот мир, и в эту жизнь, чтобы выполнить свое предназначение - раскрыть, реализовать свое Божественное “я”, увидеть мир, испытать счастье и любовь. Для этого мы сюда приходим, и с этим мы должны вернуться обратно. Если мы это понимаем - жизнь для нас становится прекрасной.
 

natovi писал(а):
Я думаю,Высоцкому просто в каком то смысле не повезло родиться на стыке преломления души,её состояния.Он жил в то время,когда верхом
счастья было то,что было

  Верно. Религия не давала правильного направления. Люди заблуждались. А любой талантливый человек всегда идет впереди всего общества, - об этом говорил С.Н., - и в нем проблемы всего общества неимоверно усиливаются. И если он не находит правильной дороги, в масштабе его жизни - это катастрофа. В масштабе Вселенной - конечно, нет.
 

natovi писал(а):
Ведь истинные маяки были действительно сильно утрачены.....

  Именно.
 

natovi писал(а):
и
это была настоящяя трагедия для тех,кто искал смысл бытия,

  Искал, вероятно, но не там, не в душе.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46524
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
31/07/12 в 12:26 Карма: 324
[ЛС]

Александр1967 писал(а):
Владимир, вот завтра утром проснётесь, а тут подарок Вам от Ивана Сергеевича  Тургенева))) Помните был в школьной программе его цикл “СТИХОТВОРЕНИЯ В ПРОЗЕ”. Нам давали обычно учить наизусть стихотворение “Русский язык”. Оно мне очень нравилось. Но когда во взрослом состоянии я познакомился со всем циклом, то нашёл проникновеннейшее стихотворение “ХРИСТОС”. Меня очень пронимают эти простые бесхитростные слова. Надеюсь и Вас.

  Александр1967, вы знаете, вот это “стихотворение” лучше бы отправить С.Н.Лазареву на диагностику. Или хотя бы оформить письмом на сайт, чтобы люди могли высказать свое мнение. С.Н. говорил, что в произведениях Тургенева везде проходит тема человеческой любви. Я, конечно, не диагност, но я ориентируюсь на свои ощущения. Что хотел этим сказать Тургенев? У Христа человеческое лицо - а у кого-то, значит, нечеловеческие? Чувствуете, какая тема идет? Поклонение человеческому. А по форме вроде бы все красиво. С.Н. часто говорит, что то, что внешне, по форме выглядит красиво, внутри, на подсознании - может выглядеть совершенно по-другому. Я не знаю, может быть, это стихотворение ничего и не несет. Я не диагност. Но по ощущениям, когда дочитал до конца - явно тема поклонения человеческому присутствует. Хотя, может быть, я и ошибаюсь. Да, у Христа было простое человеческое лицо, но Христос нес Божественное, а не человеческое.
  С.Н. не раз на семинарах затрагивал тему русских писателей, и их проблем с душой. И Пушкина, и Лермонтова, и Есенина. Все они не могли найти правильную дорогу. Думаю, вы знакомы с этой информацией.
 

natovi писал(а):
кто всё таки пытался искать смысл жизни.

  Просто для них всех смысл жизни был в человеческом, а не в Божественном. Не знаю, как хотите, но С.Н. говорил, что не читают классику сейчас потому, что там нечего читать...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46527
Аватар
Разместил(а):
nadiika
[Участник]
31/07/12 в 12:28
[ЛС]

А мне понятно, почему люди “избавляются” от книг. Особенно от классики, от книг “советского периода”. Потому что эти книги - дают неправильные маяки и увечат души людей.

Просто для этих людей интересней и важней эротика, криминал, ужастики, бульварная пресса и т.д. О каком понимании “неправильных маяков” Вы говорите!? Вот именно для таких людей в первую очередь и нужна классика и советская литература! Хоть чтоб чему-то научиться! Из первого класса не идут в институт...)))

И люди, которые живут в нынешнее время, это чувствуют, и потому избавляются от того, что калечит их душу и мировоззрение. И это совершенно правильно. Это попытка спасти душу.

Спасти душу, выбрасывая нравственную литературу и читая убийства и похабность современной, да?

Что может быть полезно? Книги, и информация, которая говорит о естественном, здоровом образе жизни человека. Например, те же книги доктора Батмангхелиджа о воде - косвенно, я считаю, они способствуют формированию у человека правильного мировоззрения.

Такая литература - научно-популярная, познавательная - она для знаний, для тела. А это совсем не то, чем должна  питаться наша душа.

Насчет детской литературы. На чем воспитывать нынешнее  поколение? На Гарри  Поттере, да? Владимир, видимо, просто не имеет представления,  чему сейчас учат детей. Даже если  и есть минусы в советской литературе, то они ни в какое сравнение не идут с теми, которые есть в нынешней.

Помните, сам СН перечитывает классику? Это интересно и полезно - сейчас все уже видишь другими глазами, делаешь драманализ)))

Мы тоже из-за нехватки места много поотдавали книг - в библиотеки, интернаты.  Знаете, как люди рады советской литературе в больницах, домах престарелых. Но не выбрасывать!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46528
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
31/07/12 в 12:47 Карма: 324
[ЛС]

nadiika писал(а):
Просто для этих людей интересней и важней эротика, криминал, ужастики, бульварная пресса и т.д.

  Это другой вопрос. Речь о том, что литература должна учить любви. Реальной нравственности, десяти заповедям, а не поклонению нравственности и презрению к подлецам.
 

nadiika писал(а):
Спасти душу, выбрасывая нравственную литературу и читая убийства и похабность современной, да?

  Вы, вероятно, не знакомы с исследованиями С.Н. Не в курсе таких понятий, как “ложные маяки”, “поклонение нравственности”...
  Литература должна учить любви и нравственности, а не учить поклоняться порядочности и нравственности.
 

nadiika писал(а):
Такая литература - научно-популярная, познавательная - она для знаний, для тела. А это совсем не то, чем должна  питаться наша душа.

  Душе нужна любовь и правильное мировоззрение. А у классиков его не было. Да, мне ближе научно-популярная, познавательная литература. Исследования С.Н. - это тоже литература научно-популярная. Но ценность ее огромна.
 

nadiika писал(а):
Насчет детской литературы. На чем воспитывать нынешнее  поколение? На Гарри  Поттере, да?

  В “Гарри Поттере” тоже есть плюсы и минусы, как говорил С.Н.
 

nadiika писал(а):
Владимир, видимо, просто не имеет представления,  чему сейчас учат детей. Даже если  и есть минусы в советской литературе, то они ни в какое сравнение не идут с теми, которые есть в нынешней.

  Вот эти “минусы” - это и есть ложные маяки. На них уже выросло не одно поколение людей. Слава Богу, у нынешних детей сейчас сильная интуиция - и они эту литературу не читают, отказываются от нее. Если ребенок отказывается от еды - это значит, как правило, что еда некачественная. Также и литература. Разве это сложно понять?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46534
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
31/07/12 в 12:55 Карма: 324
[ЛС]

nadiika писал(а):
Мы тоже из-за нехватки места много поотдавали книг - в библиотеки, интернаты.  Знаете, как люди рады советской литературе в больницах, домах престарелых. Но не выбрасывать!

  Я не говорю, что надо выбрасывать. Вполне можно отдать в библиотеку. Но, насколько мне известно, сейчас в библиотеки такой литературы тома несут. Потому что она стала - “невостребована”. Люди перестали читать ее. А перестали потому - что она дает неточную картину мира. У людей сработала “защитная реакция” - от того, что их “убивает”. Нынешние люди должны будут выживать в новых условиях, когда будет открываться подсознание и наступит Царствие Божие - а эта литература “закрывает” от них любовь. По схеме религии. Русские поэты и писатели мыслили так, как мыслило общество, - не надо это забывать! Они просто были более талантливы, в них все процессы шли быстрее. Но и все проблемы, которые были незакрыты в религиях, они также несли в себе. И трагические судьбы у них были потому, что они преодолеть их не смогли. И мы должны учиться у них? Чему - самоубийству что ли? Поэтому, отказ от такой литературы - это нормальная реакция нынешнего общества.
  Атеизм, как известно - это тоже реакция на неправильное понимание религией высших истин. Только нужно обретать правильный взгляд на мир. Об этом я и говорю.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46537
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
31/07/12 в 14:30
[ЛС]

Потому что она стала - “невостребована”. Люди перестали читать ее. А перестали потому - что она дает неточную картину мира. У людей сработала “защитная реакция” - от того, что их “убивает”.

Владимир, все-таки ситуация здесь не такая удручающая.
Многие книги Советского периода сейчас переиздаются, переиздается классика.

Если зайти на сайты книжных магазинов, можно увидеть, что такая литература пользуется спросом, особенно детские книги советского периода.
Значительная часть той литературы, да, отсеялась - она не нужна,
но значительная часть востребована.

Многие книги одновременно переиздаются сразу несколькими издательствами, и это тоже говорит о спросе. Здесь ситуация такая же как и с питанием: один будет искать и выбирать натуральные продукты, а другой купит что-попало в первом же попавшемся супермаркете.

Слава Богу, у нынешних детей сейчас сильная интуиция - и они эту литературу не читают, отказываются от нее. Если ребенок отказывается от еды - это значит, как правило, что еда некачественная.

Интересно, что от книг отказываются как раз те самые дети, которые с удовольствием поглощают чипсы, гамбургеры, кока-колу и предпочитают такие продукты любой здоровой еде. Странная какая-то интуиция...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46548
Аватар
Разместил(а):
Нютка
[Участник]
31/07/12 в 14:56
[ЛС]

Как так Толстой любви не учит? Очень даже учит. Я тут просматривала “Войну и мир”, внутренний монолог князя Андрея под Аустерлицким небом, его размышления о дубе, его чувства перед смертью! На примере образа Андрея автор показывает путь человека к Божественной любви. Это стоит того, чтобы прочитать (хотела цитаты привести, на коммент по знакам ограничен!) А метаморфоза произошедшая с Наташей Ростовой! (Об этом Толстой рассуждает в 4 томе) О том, какой она стала матерью-тоже поучительно для подрастающего поколения девушек. Проблема в том, что в школе эти внутренние искания не так нужны, и на них не ставится акцент.

А как же “Исповедь” Толстого? Разве это не путь человека к любви?
(Цитата) “Я вспомнил, что я жил только тогда, когда верил в Бога. Как было прежде, так и теперь, сказал я себе: стоит мне  знать о Боге, и я  живу; стоит  забыть, не верить в Него, и я умираю...  Он - то, без чего нельзя жить. Знать Бога и жить - одно и то же. Бог есть жизнь.
    “Живи, отыскивая Бога, и тогда  не будет жизни без Бога”. И сильнее чем когда-нибудь всё осветилось во мне и вокруг меня, и свет этот уже не покидал меня...”

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46555
Аватар
Разместил(а):
nadiika
[Участник]
31/07/12 в 22:29
[ЛС]

   Душе нужна любовь и правильное мировоззрение. А у классиков его не было. Да, мне ближе научно-популярная, познавательная литература. Исследования С.Н. - это тоже литература научно-популярная. Но ценность ее огромна.
 

Исследования С.Н. не подлежат обсуждению. И ведь даже не за нас, “лазаревцев”, идет речь. Говорим мы за людей,которые живут поклонением низшим инстинктам и которые далеки от Святых Писаний и исследований СН.
Если убрать советскую литературу и классику, что останется? На чем воспитывать людей? Вы так и не ответили на этот вопрос. Потому что ответа нет. Для начала человеку необходимо хотя бы научиться поклоняться нравственности, а следующей ступенькой уже будет любовь.

   Слава Богу, у нынешних детей сейчас сильная интуиция - и они эту литературу не читают, отказываются от нее.

Владимир, Вы как-то все общими фразами говорите,конкретного ничего. Вот ответьте - а ЧТО дети сейчас читают? Я думаю, ответа у Вас не будет. А такие дети с “сильной интуицией”, как Вы говорите, смотрят американские мультики и играют в войну в компьютерных играх.
И Вы довольны и говорите Слава Богу?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46595
нет аватара
Разместил(а):
Ирина Ювенальевна
[Участник]
31/07/12 в 23:01 Карма: 3
[ЛС]

Права Okeana, Что книги выбрасывают, потому что люди перестали читать. Раньше, в Советские времена, у людей просто выбора было очень мало - по телевизору пара программ, по радио что-то послушать, журналы, газеты почитать, и книг печаталось недостаточно, и часто книги печатались, прошедшие определенную цензуру. А в СССР книги многие люди покупали из-за моды, теперь мода прошла - выкидывают.

Я в свое время прочитала очень много книг, а сейчас почти не читаю, а после знакомства с С.Н.Л. даже и не хочется. Согласна с Владимиром Б., что во многих книгах неправильные ориентиры, но ведь и С.Н. тоже всегда советует перед семинарами просмотреть какие-то фильмы, чтобы обсудить многие моменты, говорящие о современных проблемах, если бы сейчас не было возможности смотреть фильмы, С.Н. советовал бы читать книги, я так думаю.

Владимиру Б. - я по образованию матнматик, тоже не любила в школе литературу, но после окончания школы классикой зачитывалась с упоением - вы попробуйте что-нибудь прочитать из Достоевского, не из тех произведений, что в школах преподавали.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46596
нет аватара
Разместил(а):
Ирина Ювенальевна
[Участник]
31/07/12 в 23:07 Карма: 3
[ЛС]

Еще хотелось добавить: стихи, особенно наших великих классиков - это зарифмованные чувства, читаешь их, и “оживает” душа!
Не любила раньше стихи, не понимала их просто, а когда родились дети, воспитывая их, постоянно читала им стихи, даже сама что- то элементарное складывала в рифмы.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46597
Аватар
Разместил(а):
Александр1967
[Только чтение]
02/08/12 в 00:04
[ЛС]

внутренний монолог князя Андрея под Аустерлицким небом, его размышления о дубе, его чувства перед смертью!

Согласен! Все эти эпизоды “Войны и мира” - суть Описание Божественной любви, накрывшей человека в той или иной ситуации.
Нютка, только не пишите об этом Владимиру Б - он ведь сразу заявил, что художественную литературу он не любит, и тройка (двойка на самом деле))) у него по ней.
Не стоит метать бисер перед Владимиром... Или всё же стоит?..  grin))
Вроде человек не плохой...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46714
Аватар
Разместил(а):
Александр1967
[Только чтение]
02/08/12 в 00:14
[ЛС]

Еще хотелось добавить: стихи, особенно наших великих классиков - это зарифмованные чувства, читаешь их, и “оживает” душа!
Не любила раньше стихи, не понимала их просто, а когда родились дети, воспитывая их, постоянно читала им стихи,

Верно написано! Лазарева тоже не сразу понимают люди. А ведь Лазарев, порой, поэзия чистой воды

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46715
Аватар
Разместил(а):
Александр1967
[Только чтение]
02/08/12 в 00:20
[ЛС]

Александр Блок

Грешить бесстыдно, непробудно,
Счет потерять ночам и дням,
И, с головой от хмеля трудной,
Пройти сторонкой в божий храм.

Три раза преклониться долу,
Семь - осенить себя крестом,
Тайком к заплеванному полу
Горячим прикоснуться лбом.

Кладя в тарелку грошик медный,
Три, да еще семь раз подряд
Поцеловать столетний, бедный
И зацелованный оклад.

А воротясь домой, обмерить
На тот же грош кого-нибудь,
И пса голодного от двери,
Икнув, ногою отпихнуть.

И под лампадой у иконы
Пить чай, отщелкивая счет,
Потом переслюнить купоны,
Пузатый отворив комод,

И на перины пуховые
В тяжелом завалиться сне...
Да, и такой, моя Россия,
Ты всех краев дороже мне.

26 августа 1914

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46716
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
02/08/12 в 00:26 Карма: 32
[ЛС]

Блок так красиво написал... Перед глазами возник залитый солнцем храм и мягкий вечер, с желтыми листьями за окном и грибами в лесу... red face

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46718
Аватар
Разместил(а):
Александр1967
[Только чтение]
02/08/12 в 00:41
[ЛС]

Лен, Блок писал, всё же не об этом... Перечитай!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46719
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
02/08/12 в 00:47 Карма: 890
[ЛС]

Владимир истинный сын своего времени grin Человек,  ненавидит литературу, перед которой преклоняется весь мир. Владимир, вы же вроде на филолога учитесь???
А с чего вы взяли, что люди избавляются от книг, в которых неправильные маяки? Люди избавляются от книг, которые ведут к поиску Любви как раз. Об этом не раз говорили Сергей Николаевич)))
Ничего хорошего в этом нет, человечество летит в пропасть отметая, все, что могло бы спасти.
Классику читать надо, чтобы чувства проснулись, если они молчат.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46720
Аватар
Разместил(а):
Александр1967
[Только чтение]
02/08/12 в 00:55
[ЛС]

Юлия Сергеевна! Как нельзя точно, Вы подвели итог всему разговору.
Впрочем, слово “итог” ещё рано произносить )))

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46721
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
02/08/12 в 15:03 Карма: 32
[ЛС]

Саша, я описала ощущения от стиха, которые появились у меня в виде картинок. Визуал я, помимо всего прочего ohh

Хотя принимаю Ваши замечания, что мои ощущения могут быть не совсем корректны на фоне описанного безбожия, той реальной картины из жизни человека, когда он пытается очиститься от грехов, после пьяной ночи приходя в храм. Но он туда пришел! Он поборол, пускай даже и частично свою гордыню, преклонившись долу... И в этом очень важный момент - это возрождение надежды на фоне умирания старого, возрождение души, которое Блок скорей-всего описывал уже не просто на уровне одного человека, а всего общества.
Вот это светлое в возрождении и нарисовало в моем воображении те картинки с солнцем, мягкой осенью... red face

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46786
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
02/08/12 в 20:12 Карма: 324
[ЛС]

an-rnd писал(а):
Интересно, что от книг отказываются как раз те самые дети, которые с удовольствием поглощают чипсы, гамбургеры, кока-колу и предпочитают такие продукты любой здоровой еде. Странная какая-то интуиция...

  Откуда вы знаете? Да, возможно, потому что детям не объясняют, что нужно есть, а что нет. А почему - а вот как раз именно потому. Было бы намного лучше, - поверьте мне, - если бы вместо “никому не нужной” литературы, в школах бы преподавали “основы выживания”. Элементарно. Чем можно питаться, а чем нельзя. Что можно есть, что нельзя. Если бы детям преподавали психологию - не на поверхностном уровне, а на уровне обобщения всех ситуаций, как это делает С.Н. Где и политика, и экономика, и продукты питания, и все, - это все психология. Мир идет не в том направлении - и вот уже все работает на это. И политика, и экономика, и продукты нас убивают. Об основах правильного мировоззрения и эмоционального состояния ( уровень души ) я уже не говорю. А у нас в школах, вместо этого - преподают “классику”, которая никому сейчас не нужна. Люди опять идут “по стереотипам”. Есть более нужные вещи сейчас, чему надо учить и взрослых, и детей. Ну, я думаю, придут к этому, только сначала должны произойти определенные “потрясения”. Как это обычно всегда и бывает.
 

nadiika писал(а):
Если убрать советскую литературу и классику, что останется? На чем воспитывать людей? Вы так и не ответили на этот вопрос.

  Я ответил на него. Детей надо учить правильному мировоззрению, и умению выживать в нынешних условиях. Естественно, по моему мнению.
 

nadiika писал(а):
Для начала человеку необходимо хотя бы научиться поклоняться нравственности, а следующей ступенькой уже будет любовь.

  Это ваше мнение, я с этим не согласен. Если мы будем поклоняться нравственности - мы после этого к любви уже не придем.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46815
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
02/08/12 в 20:27 Карма: 324
[ЛС]

nadiika писал(а):
Владимир, Вы как-то все общими фразами говорите,конкретного ничего. Вот ответьте - а ЧТО дети сейчас читают? Я думаю, ответа у Вас не будет. А такие дети с “сильной интуицией”, как Вы говорите, смотрят американские мультики и играют в войну в компьютерных играх.
И Вы довольны и говорите Слава Богу?

  Причем здесь “я доволен”? Я, как говорится, думаю о себе. И чем могу, стараюсь помочь другим. Меня заботят проблемы собственного развития, а что читают или смотрят сейчас дети - меня не очень волнует. То, что сейчас пока “побеждает” неправильное направление - я знаю. До определенного времени “маммона” и неправильные приоритеты будут побеждать. Потом мир “перевернется”. Совет я могу дать, только какой будет толк, если все общество идет в неправильном направлении. Соответственно, и учат детей неправильно, и т.д. Поэтому я и общаюсь только на этом ресурсе. Где, как бы, свободная атмосфера, и куда приходят те, кто хотят меняться, развиваться, познавать. Мир, идущий в неправильном направлении, не воспримет правильных советов, - это же прописная истина. Поэтому каждый человек должен выживать сам, думать о себе, и чем есть возможность - помогать другим. Тем, кто также хочет меняться. Нынешние дети, которые, как вы говорите, смотрят американские мультики и играют в комп. игры, - они “заложники” общества, идущего в неправильном направлении. Поэтому детей правильному мировоззрению и не учат. Поэтому, тому, чему нужно - не учат, зато многому учат тому, что только “перегружает” сознание, и создает лишнюю психическую нагрузку. Я считаю, помочь можно тем - кто уже захотел меняться. И этот сайт, - я считаю, - является таким. Здесь будет размещаться вся информация по правильному мировоззрению и выживанию в настоящее время. И я пока здесь буду участвовать. А все остальное... ну, вы сами понимаете. Значит, эти люди, как и все общество, должны пройти через определенные проблемы, если они добровольно на этот правильный путь пока еще не встали.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46817
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
02/08/12 в 20:30
[ЛС]

Владимир, а Вы правда филолог?

Спрашиваю без всякого подтекста, просто интересно.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46818
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
02/08/12 в 20:41 Карма: 324
[ЛС]

Ирина Ювенальевна писал(а):
Согласна с Владимиром Б., что во многих книгах неправильные ориентиры, но ведь и С.Н. тоже всегда советует перед семинарами просмотреть какие-то фильмы, чтобы обсудить многие моменты,


  Это разные моменты. С.Н. дает анализ, и люди понимают, что правильно, и что нет. А детям объясняют, что правильно - презирать безнравственных, осуждать непорядочных, подлецов. Вот что они извлекают из произведений. Никто им не дает “правильных маяков”, дают “ложные”. Когда мы смотрим фильмы, которые С.Н. анализирует на семинарах, - мы все понимаем. Мы знаем, в каком направлении идти. А дети, если им не дать правильное мировоззрение - не понимают. Да, детей интуитивно потому и “не тянет” к классике, потому что они хотят выжить. Потому что они чувствуют, что это мировоззрение нежизнеспособно.
 

Ирина Ювенальевна писал(а):
Владимиру Б. - я по образованию матнматик, тоже не любила в школе литературу, но после окончания школы классикой зачитывалась с упоением - вы попробуйте что-нибудь прочитать из Достоевского, не из тех произведений, что в школах преподавали.

  Пока много другой, более приоритетной информации, которую нужно изучить. Поэтому пока мне не до “произведений”.
 

Юлия Сергеевна писал(а):
Владимир истинный сын своего времени

  Да, я действительно считаю, что живу в новом времени, и потому должен ему соответствовать, - я этого не скрываю. Да, я считаю, что до появления исследований С.Н.Лазарева, правильного мировоззрения в современном виде не было, и люди жили в “ложных маяках”. Советское время - это также время “ложных маяков”. Я действительно хочу жить в своем, новом времени. Для этого времени - есть соответствующее мировоззрение, и свыше нам “дали” С.Н.Лазарева, который это правильное мировоззрение оформляет в систему. Поэтому я не смотрю “по сторонам”: на религии, на различные течения, и т.д. Я знаю, в каком направлении нужно идти, и в этом плане работы у меня довольно много.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46819
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
02/08/12 в 20:48 Карма: 324
[ЛС]

Юлия Сергеевна писал(а):
Человек,  ненавидит литературу, перед которой преклоняется весь мир.

  Да просто она мне неинтересна. Вот и все.
 

Юлия Сергеевна писал(а):
Владимир, вы же вроде на филолога учитесь???

  Нет, я получаю другую специальность.
 

Юлия Сергеевна писал(а):
А с чего вы взяли, что люди избавляются от книг, в которых неправильные маяки? Люди избавляются от книг, которые ведут к поиску Любви как раз. Об этом не раз говорили Сергей Николаевич)))

  Давайте не будем спорить. Как у меня будет возможность, я приведу вам выдержку, и вы сами все увидите, что говорил С.Н. В частности, про классику.
 

an-rnd писал(а):
Владимир, а Вы правда филолог?

Спрашиваю без всякого подтекста, просто интересно.

  Нет, это домыслы. Откуда они взялись - я не знаю. Филологического образования у меня нет.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46820
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
02/08/12 в 21:08
[ЛС]

Как у меня будет возможность, я приведу вам выдержку, и вы сами все увидите, что говорил С.Н. В частности, про классику.

А мне вот тоже интересно.

Сергей Николаевич постоянно обсуждает какие-нибудь фильмы, но практически не обсуждает классику, художественную литературу. Навскидку вспоминаются только пояснения насчет некоторых стихов Высоцкого, да произведений Джека Лондона, как-то отложилось это в памяти.

А что-нибудь еще из художественной литературы или классики Сергей Николаевич анализировал?
Может, и правда, у него такая же позиция, как у Владимира?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46824
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
03/08/12 в 01:29 Карма: 890
[ЛС]

Сергей Николаевич постоянно обсуждает какие-нибудь фильмы, но практически не обсуждает классику, художественную литературу.

Я сейчас точно не скажу, но в серии Воспитание родителей он рассматривал Достоевского и Гоголя. По моему о обоих проблема была в том, что как пророки, они взяли тенденцию страны на себя. Сами таких проблем в душе не имели.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46841
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
03/08/12 в 01:34
[ЛС]

Я сейчас точно не скажу, но в серии Воспитание родителей он рассматривал Достоевского и Гоголя.

Спасибо. Надо перечитать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46843
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
03/08/12 в 02:56 Карма: 324
[ЛС]

an-rnd писал(а):
Может, и правда, у него такая же позиция, как у Владимира?

  Пожалуйста, выдержка:
 

Одесса. 4.04.2006г. ( 1-ая часть ).
  ( 1:28:57 ). ...Есть еще одна тенденция, - я считаю, - достаточно опасная. Мне одна женщина говорит: “Бедные дети, как же, они, сейчас книги никто не читает. А как же классика?” Я говорю: “Вы знаете, я всю эту “классику” прочитал. Это - хлам”. Классика - это Библия. Классика - это те книги, которые учат любить. Во всем том, что я прочитал, везде одно. Вот, я перечитал всего Мопассана, Золя, - ну, там просто мрак. Тургенев - все о несчастной любви. Там смакуется: тема желаний, тема тела. Все это с рыданиями, все это с переживаниями. Писателю нужно заработать денежку, ему нужно раскачать, раскочегарить чувства, вот он “слюнявит” одну тему. Он ничему не учит. Редкая книга - научит прощать, любить, и высшим каким-то моментам. В основном, все - это эксплуатация нашей темы желаний, и смокование каких-то постельных, там, сцен, и т.д. Поэтому, - я скажу, - не такая уж большая потеря. Потому что, классика - должна учить любви. Она должна - работать на душу. [ 1:30:02 ].
  ( 1:30:03 ). Так вот... Те книги, которые я прочитал, - я считаю, - нанесли в какой-то степени мне очень большой вред. Потому что, в огромном, практически во всех книгах, идет смокование поклонения человеческой любви. Человеческим желаниям. Идет поклонение человеческой любви. И как самый высокий идеал человеческой любви - это “однолюб”, - вот... Вот, “Ромео и Джульетта” - “умерла - я жить не буду”. Вот это есть поклонение человеческой любви. Т.е., человек убивает любовь Божественную, убивает свою жизнь, потому что, вот, для него, вот эта тема - это главное. И вот это поклонение высшим человеческим желаниям, которое многократно утюжилось в литературе, оно очень многих - пустило на неверный путь. Оно разрушило колоссальное количество семей, оно повредило обществу. [ 1:30:48 ].

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46849
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
03/08/12 в 03:15 Карма: 324
[ЛС]

( продолжение ).

Одесса. 4.04.2006г. ( 1-ая часть ).
  ( 1:30:49 ). ...Потому что... Любой человек, который пишет о... Писатель - это человек, который пишет о человеческой душе. А когда ты пишешь о человеческой душе, ты должен перечитать Библию, Ветхий Завет, и понять, что сначала речь идет о любви Божественной. А любовь Божественная - это отдача. Это - преодоление боли. Это сохранение любви, когда умирает любимый человек. И вот тогда ты можешь писать. А так, это книжки - глубоко атеистичные. Атеистические. Книги, “поклоняющиеся”, и усиливающие поклонение желаниям, высоким чувствам, идеалам и будущему. [ 1:31:22 ].

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46853
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
03/08/12 в 03:35
[ЛС]

Спасибо, Владимир.
Интересные выдержки.

Правда, примеры у Сергея Николаевича здесь очень уж утрированные.
Золя, Мопассан....
В школе их точно никто не будет изучать.
Особенно Мопассана, у которого вдобавок ко всему были наследственные проблемы с психикой.

А из семинаров последних лет есть что-нибудь?
Интересно было бы...
Просто из последних книг, где встречается анализ русской классики, такой жесткой позиции уже не чувствуется. Скорее наоборот

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46854
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
03/08/12 в 03:37 Карма: 324
[ЛС]

Я еще видеовыдержку сейчас приведу, чтобы можно было не только прочитать текст, но и послушать непосредственно С.Н.
 

an-rnd писал(а):
А что-нибудь еще из художественной литературы или классики Сергей Николаевич анализировал?

  Он-то анализировал ( конкретно сейчас не помню, что, да и не особо мне это надо ). И говорил, что эти произведения учат людей поклоняться “ложным кумирам”, “ложным маякам”. Есть семинары, где С.Н. подробно говорил о проблемах русских писателей ( Пушкин, Лермонтов и т.д. ). Я уже не говорю о том, что это просто время, которое можно провести с пользой, вместо того, чтобы читать эту литературу ( для меня всегда это было так, еще со школы ). Так это еще наносит вред душе человека. О чем и говорит С.Н.
 

Юлия Сергеевна писал(а):
По моему о обоих проблема была в том, что как пророки, они взяли тенденцию страны на себя.

  Именно. Об этом он и говорил. А “взяли ее на себя” - и не смогли преодолеть. И в литературе их есть эта тенденция. А потому, такая литература - вредит душе.
 

Юлия Сергеевна писал(а):
Сами таких проблем в душе не имели.

  Да ну конечно... Ничего подобного. Если они не могли преодолеть в своей душе те проблемы, которые были у всего общества, - как же “проблем не имели”? Они их и “усиливали” в своей литературе. Поэтому, их литература - глубоко проблемная. Как раз они имели проблемы с душой. И не имели правильного мировоззрения, и маяков. И общество также их не имело. Потому что общество не искало Бога в душе, а опиралось на религию. А религия уже давно занималась политикой и экономикой. А писатели - их жизни и судьбы как раз и показали, к чему приводит неправильное мировоззрение, неправильные цели, и маяки. И поэтому С.Н. об этом говорит.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46855
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
03/08/12 в 03:43 Карма: 324
[ЛС]

Ссылка на видеовыдержку:

http://www.youtube.com/watch?v=OExWo7EGM6g&feature=youtu.be

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46857
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
03/08/12 в 04:00 Карма: 324
[ЛС]

an-rnd писал(а):
Спасибо, Владимир.
Интересные выдержки.

  Пожалуйста. Видеовыдержку выше я привел. Можете зайти на YouTube и посмотреть.
 

an-rnd писал(а):
Правда, примеры у Сергея Николаевича здесь очень уж утрированные.
Золя, Мопассан....
В школе их точно никто не будет изучать.
Особенно Мопассана, у которого вдобавок ко всему были наследственные проблемы с психикой.

А из семинаров последних лет есть что-нибудь?
Интересно было бы...
Просто из последних книг, где встречается анализ русской классики, такой жесткой позиции уже не чувствуется. Скорее наоборот

  Я хорошо помню эту выдержку. Для меня она стала подтверждением моей личной позиции о “бесполезности” и “ненужности” этой литературы. Да, насколько я помню, была еще похожая выдержка ( вернее, еще на одном выступлении С.Н. эту тему освещал ), также было подробное рассмотрение проблем русских писателей и деятелей искусства ( Пушкин, Лермонтов, Врубель ). Последнее - это семинар в Германии, осенний, то ли 2008-ой, то ли 2009-ый год ( точнее я не помню, самому надо смотреть ). Если есть желание - можете пересмотреть. Ну, и о том, что русские писатели ( например, Лермонтов ) несли проблемы общества, и не смогли их преодолеть, и потому трагически погибли, - об этом С.Н. достаточно часто говорит.
  Честно говоря, у меня на первом месте сейчас идут “плановые” выдержки. В ближайшее время на сайте появится ( наконец-то ) полный каталог всех наименований DVD, и к ним можно будет “привязывать” конкретные текстовые и видеовыдержки. Т.е., на сайте будет размещаться тематическая информация. В первую очередь, она мне интересна, и она будет нужна всем. А по данной теме - хорошо, если я что-то конкретное найду, я могу разместить или дать ссылку. А так - достаточно много другой важной информации, которую хотелось бы обработать и подготовить к размещению. На это просто нет времени.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46858
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
03/08/12 в 04:10
[ЛС]

Честно говоря, у меня на первом месте сейчас идут “плановые” выдержки. В ближайшее время на сайте появится ( наконец-то ) полный каталог всех наименований DVD, и к ним можно будет “привязывать” конкретные текстовые и видеовыдержки. Т.е., на сайте будет размещаться тематическая информация. В первую очередь, она мне интересна, и она будет нужна всем.

Полезное дело делаете, Владимир.
Спасибо, что взяли на себя эту работу.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46859
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
03/08/12 в 04:24 Карма: 324
[ЛС]

an-rnd писал(а):
А из семинаров последних лет есть что-нибудь?
Интересно было бы...
Просто из последних книг, где встречается анализ русской классики, такой жесткой позиции уже не чувствуется. Скорее наоборот

  С.Н. никогда не говорил, что “классика” давала правильное направление. Наоборот. Да, он анализирует, показывает, как в литературе и в героях усиливается тенденция отречения от любви. Встретить анализ произведений в книгах С.Н. можно ( в последних сериях ). Чтобы С.Н. именно давал общую оценку классики - в последних семинарах я не помню. А в ранних это есть. В любом случае, если классика - это “хлам”, - то как минимум на нее не нужно терять время. Хотя вообще люди от “хлама” склонны избавляться. Я не говорю выбрасывать на улицу. Можно сдать в библиотеку. Но и там ее читают в основном те, кому “надо” - кому задали по программе в школе или институте. Да и то очень небольшая часть. Но сами люди “не хотят”, в своем большинстве, ее читать. А “не хотят” - потому что любви она не учит, и наши чувства отторгают все то, что может нам повредить. Я уже говорил. Чувства подсказывают нам, что правильно, а что нет, и если что-то делать не хочется - значит, это “ведет” в неправильном направлении. И чем гармоничнее человек - тем лучше у него этот механизм работает. Вот такого я придерживаюсь мнения. Есть действительно сейчас то, чему надо учить: и людей, и детей. Но мир предпочитает на уровне формы что-то делать, а о сути не говорить, потому что тогда надо меняться. А на уровне формы - это просто потеря времени. Чем, в принципе, практически все и занимаются. Но мне это неинтересно. Поэтому я иду своим путем. Мне интересно содержание, суть явлений, и в этом плане исследования С.Н. мне близки, так как они стараются говорить о содержании, о смысле явлений. И С.Н. говорит, что это очень важно - понимать суть любого процесса или явления. И в этом плане я позицию С.Н. полностью разделяю.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46861
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
03/08/12 в 04:33 Карма: 324
[ЛС]

an-rnd писал(а):
Полезное дело делаете, Владимир.
Спасибо, что взяли на себя эту работу.

  Пожалуйста.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46862
Аватар
Разместил(а):
an-rnd
[Участник]
03/08/12 в 04:41
[ЛС]

В любом случае, если классика - это “хлам”, - то как минимум на нее не нужно терять время.

Пожалуй,  назвать всю классику “хламом” - это Сергей Николаевич погорячился.
Как известно, золото находят среди песка.

Но, в любом случае, каждый выбирает для себя.
И выбирает именно то, что в данный момент ему необходимо.

Поэтому я иду своим путем.

Это правильно.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46864
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
03/08/12 в 05:02 Карма: 324
[ЛС]

an-rnd писал(а):
Пожалуй,  назвать всю классику “хламом” - это Сергей Николаевич погорячился.

  Большинство. Основная часть.
 

an-rnd писал(а):
Как известно, золото находят среди песка.

  Да, конечно, можно найти, наверное, и то, что чему-то учит. Но это единичные произведения. А в школе проходят по схеме - “ну надо же что-то проходить”. Надо, чтобы работали учителя. Надо, чтобы дети тратили на это время. Мир, который не живет содержанием, живет формой, - я об этом говорил. Вот это мы и видим. Людей хотят “отвлечь” от главных проблем, от главного вопроса - поиска смысла жизни, и желания чувство любви в душе обрести и найти. Вместо этого им дают “ложные цели”. А ложные цели - работают на порабощение человека, они никогда не делают человека свободным. Свободным человека делает только любовь.
  Поэтому, мир, который идет в неправильном направлении, - он стремится не к обобщению информации ( по принципу Вселенной, как она развивается ), а к “разжижению”, к сведению ее к “нулю”. Людей не учат любви. Людей не учат правильному мировоззрению. А говорят, что нужно читать тома литературы, которая на самом деле ничему не учит, и имеет нулевую плотность информации. И так везде. Сути мир не учит - потому что он сам идет в обратном направлении. Суть надо постигать самому. И быть в оппозиции к тому, что ведет в неправильном направлении. Поэтому я и высказываю свое мнение, потому что я за то, чтобы люди постигали содержание, а не читали тома литературы, которая ничего не дает и ничему не учит, а только “профуфукивает” время.
     

an-rnd писал(а):
Поэтому я иду своим путем.

Это правильно.

  ОК.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46865
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
03/08/12 в 11:34 Карма: 890
[ЛС]

Поэтому я и высказываю свое мнение, потому что я за то, чтобы люди постигали содержание, а не читали тома литературы, которая ничего не дает и ничему не учит, а только “профуфукивает” время.

Владимир, я бы на вашем месте не кидалась бы такими фразами. Кто-то посчитает, что вы профуфукиваете время, ни чем не занимаясь, кроме исследований Лазарева. Для вас Бог-это информация. Во всем остальном Бога нет получается? Вы не видите Бога в классике, и в людях, которые ее написали.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46894
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
03/08/12 в 16:38 Карма: 324
[ЛС]

Юлия Сергеевна писал(а):
Кто-то посчитает, что вы профуфукиваете время, ни чем не занимаясь, кроме исследований Лазарева.

  Конечно, посчитают. Поверьте мне. И считают многие. Но в том-то и дело, что я считаю, что исследования С.Н. более содержательны, чем практически все в этом мире, и потому я прав, занимаясь этим. А кроме того, мне интересно. Вернее - на первом месте то, что мне интересно. Поэтому, да, считать могут что угодно, но я не должен обращать на это внимание и должен жить своей жизнью. Что я и делаю.
 

Юлия Сергеевна писал(а):
Для вас Бог-это информация.

  Бог - это любовь. А информация мне интересна. И информация С.Н. мне очень интересна, и я считаю ее очень нужной и важной. Она очень нужна для нынешнего времени, - я глубоко в этом убежден, - поэтому, считаю, что то, что я трачу на это время - это мое саморазвитие и самосовершенствование. А для кого-то, конечно - я “профуфукиваю” время. Для тех, у кого цели и интересы иные. Но это и понятно.
 

Юлия Сергеевна писал(а):
Во всем остальном Бога нет получается? Вы не видите Бога в классике, и в людях, которые ее написали.

  Я говорю о том, что они шли в неправильном направлении, и “тянут” за собой других. А вот С.Н., к примеру, своими исследованиями - помогает человеку правильно сориентироваться, т.е. обрести правильное направление. И, естественно, мне интересен С.Н., а не эти писатели. Здесь даже и говорить не о чем.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #46924

Постоянная ссылка на сайте:
http://lazarev.org/ru/blog/full_experience/stalo_modno_vykidyvat_knigi/

ссылка на материал