Комментарии к материалу: Обращение к посетителям сайта

Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 05:09 Карма: 324
[ЛС]

Многие впадают в крайности. Одни пытаются сделать мои исследования религией, отметая все то, что не похоже на их представления: «Уберем все, что не соответствует ДК».

  Есть то, что соответствует правильному мировоззрению. И то, - соответственно, - что ему не соответствует. Например, согласно исследованиям С.Н., то, что в рамках исследований называется “ложными маяками” - не соответствует, и совершенно противоречит правильному взгляду и отношению к миру. Так вот, есть правильное мировоззрение, а исследования - его отражают. Исследования С.Н. - это попытка создать и обрести правильное понимание мира. И С.Н. это известно. Так вот, “соответствие ДК” или несоответствие - это, опять же, рассуждение на уровне формы. Рассуждение на уровне содержания - когда мы говорим о соответствии или несоответствии правильному мировоззрению. Ведь смысл исследований, одна из целей - это в том числе правильное понимание мира. Так вот, если человек приходит на сайт, и его взгляд на мир правильный - то это должно быть главным, а не “соответствие ДК”. То, что информация о правильном взгляде на мир в исследованиях С.Н. просто выстроена системно, и они, на мой взгляд, очень точны - это другой вопрос.
  Так вот, когда я в свое время говорил ( и в том числе, у меня было желание, чтобы это понял С.Н. ) о том, что на сайте не должно быть определенных категорий людей - я говорил именно о тех, чьи взгляды не соответствуют правильному мировоззрению, а именно - откровенно им противоречат. Ложные маяки, которые навязывают представители религий - это и есть противоречие не просто исследованиям, но и правильному мировоззрению в первую очередь. Да - такого на сайте быть не должно, на мой взгляд. Это мое личное мнение. Возможно конструктивное общение на любые темы, но пропаганда, отстаивание и навязывание ложных маяков, - в каком бы разделе форума это не происходило, - по моему мнению такого быть не должно.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81302
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 05:29 Карма: 324
[ЛС]

Многие впадают в крайности. Одни пытаются сделать мои исследования религией, отметая все то, что не похоже на их представления: «Уберем все, что не соответствует ДК».

  Т.е., опять же ( см. комментарий выше ), когда мы с уровня формы переходим на уровень содержания - то сразу все становится понятно.
  Хотя, вообще говоря, тематический форум - это именно информация С.Н. Но, как правило, практически на любом форуме, есть разделы “свободного” общения, где участники могут обсудить то, что не относится напрямую и непосредственно к тематике. Это нормально. А пропаганда и навязывание того, что не соответствует правильному мировоззрению ( ложных маяков ), даже просто присутствие таких тем на форуме ( даже в отдельных разделах ) - это, с моей точки зрения, не совсем правильно, и на мой взгляд, на форуме этих тем быть не должно.
  Одним людям может быть интересно исключительно тематическое общение, другим - тематическое и плюс свободное, плюс, возможно, интерес для них может представлять какая-то другая информация или какие-то материалы. Но всем, кто хочет идти в правильном направлении ( и кто имеет понимание о том, что им является - а это любовь в душе, и правильная картина мира - в сознании и в подсознании ) - неинтересно то, что им противоречит, то есть ложные маяки. Которые отстаивают отдельные участники форума в отдельных разделах. Именно они не соответствуют правильному мировоззрению, а не просто исследованиям С.Н. Т.е., то, что прямо не соответствует правильному мировоззрению, а именно - пропаганда ложных маяков, - этого на форуме, с моей точки зрения, быть не должно.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81303
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 05:36 Карма: 324
[ЛС]

я отменяю свое предложение создать инициативную группу. Есть правила. Они достаточно простые, и их нужно соблюдать. Главное правило – быть нравственным, добродушным и щедрым. У кого не получается, – можно найти другую площадку для удовлетворения своих амбиций.

  Поддерживаю! В инициативной группе нет необходимости. Те же, кто хотели ее представлять, большая часть этих участников - преследовала цели, не связанные с поддержанием благоприятной атмосферы на этом сайте и с развитием здесь тематики исследований. Совершенно согласен: те, кто приходят сюда не для развития тематики исследований и саморазвития на основе этой информации, и помощи в этом другим, - есть другие площадки для тех людей, чье направление не соответствует направлению развития и тематике этого сайта.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81304
Аватар
Разместил(а):
andrpi
[Участник]
10/10/13 в 07:44 Карма: 8
[ЛС]

Не хотелось бы заниматься мышиной вознёй, тратить время на склоки и споры.

предлагаю порядок и дисциплину, переходящие в коллективное мышление и готовность помогать друг другу.

Огромная благодарность Сергей Николаевич! Очень вовремя! Будем стараться держать эту линию.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81307
Аватар
Разместил(а):
Элен
[Участник]
10/10/13 в 08:13 Карма: 148
[ЛС]

Да, дисциплина,поддерживаемая из вне, необходима покуда мы не научимся слышать друг друга.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81309
нет аватара
Разместил(а):
Надежда
[Участник]
10/10/13 в 08:33 Карма: 51
[ЛС]

На мой взгляд контроль необходим, все мы разные, кто то готов к самодисциплине, кто то нет. Ведь те что есть мадераторы(у меня вообще нет ни к кому претензий)появились, выдвинулись на эту “должность” не просто так, их тоже ведут, они тоже как и любой из нас под Богом.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81311
Аватар
Разместил(а):
Радин Валерий Иванович
[Участник]
10/10/13 в 08:33 Карма: 61
[ЛС]

Владимир, я думаю, что мнения должны быть разными, особенно на этом сайте. И люди соответственно тоже разные со своим мировоззрением и миропониманием. Если мы будем отметать их, так можно захлопнуться в своем мирке. Другое дело, что мы должны приходит к пониманию друг друга через нравственность и здравый смысл.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81312
Аватар
Разместил(а):
куся
[Участник]
10/10/13 в 09:01 Карма: 3
[ЛС]

Да, дисциплина,поддерживаемая из вне, необходима покуда мы не научимся слышать друг друга.

В таком случае мы вообще никогда не научимся слышать... всю жизнь с костылями будем...
Проходила на примере одного из членов моей семьи... Отказаться от помощи “извне” ох как тяжко. Да и по работе с такими “халявщиками” сталкивалась... ой, я не умею, ой, я не знаю..помогите... и так целый год. А самому научиться, выводы сделать?

Зато потом если что-то не получилось, можно всегда сказать: ой, а ведь сделал(а) как советовали... какой плохой совет...

ПС - модераторы - это не внешний контроль, я их не имею в виду...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81315
Аватар
Разместил(а):
Кармэль
[Участник]
10/10/13 в 09:11
[ЛС]

я отменяю свое предложение создать инициативную группу. Есть правила. Они достаточно простые, и их нужно соблюдать. Главное правило – быть нравственным, добродушным и щедрым. У кого не получается, – можно найти другую площадку для удовлетворения своих амбиций.

Ух, прям гора с плеч. СН.  rose
Давайте, не будем забывать, что мы в гостях и не будем лезть со своим уставом в чужой “монастырь”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81316
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 09:41 Карма: 324
[ЛС]

Владимир, я думаю, что мнения должны быть разными, особенно на этом сайте. И люди соответственно тоже разные со своим мировоззрением и миропониманием. Если мы будем отметать их, так можно захлопнуться в своем мирке. Другое дело, что мы должны приходит к пониманию друг друга через нравственность и здравый смысл.

  Я не знаю, поняли вы то, о чем и о ком я говорил, или нет.
  В свое время, когда создавался новый сайт как новая “площадка”, а отрицательные тенденции на “старом” форуме, которым тогда был официальным, усиливались ( те, кому исследования С.Н. были неинтересны, или те, цель и смысл пребывания которых на сайте был - в отстаивании догм - мешали общаться и конструктивно обсуждать исследования остальным участникам ), настолько, что общаться и обсуждать информацию на серьезном уровне уже не представлялось возможным, я высказывал свое мнение по поводу того, что на новом сайте и форуме ( который тогда планировался ) этих тенденций не должно быть. И мое мнение было доведено до С.Н., насколько мне известно. Но С.Н., судя по всему, как я понял, понимает любое высказанное мнение и понял мое тогда под своим “углом восприятия”, и он тогда сказал, что “не против критики в свой адрес, если она конструктивна”. Это и была “лазейка” для тех, кто стал затем приходить сюда только с одной целью - навязывать и отстаивать догмы ( ложные маяки ). Создавались десятки тем, где определенные участники “копировали” православное ( стереотипное ) понимание мира из различных источников, и в этом восприятии отстаивались “ложные маяки” этой религии. Я не знаю, но, вероятно, С.Н. не совсем правильно понял то, о чем я тогда говорил. Хотя, на мой взгляд, я всегда высказываюсь достаточно ясно. Конечно, сейчас ситуация в этом плане значительно лучше. Обсуждать исследования и общаться по тематике уже никто не мешает. Те, кто отстаивают заблуждения и догмы - “находятся” в отдельных разделах форума, куда те, кому их взгляды не нужны, не заходят.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81318
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 09:50 Карма: 324
[ЛС]

Владимир, я думаю, что мнения должны быть разными, особенно на этом сайте. И люди соответственно тоже разные со своим мировоззрением и миропониманием. Если мы будем отметать их, так можно захлопнуться в своем мирке. Другое дело, что мы должны приходит к пониманию друг друга через нравственность и здравый смысл.

  То есть ( я продолжаю - см. предыдущий комментарий ), эта тенденция не получила своего развития на сайте, но она тем не менее “в зародыше” присутствует, и вопрос о правильности такого подхода - с моей точки зрения, спорный. Я считаю, что сайт должен быть территорией правильного мировоззрения, а отстаивания неверного мировоззрения или “ложных маяков” - здесь быть не должно. Нужно показывать людям пример, как правильно относиться к миру. А как неправильно - мы и так видим, в окружающем нас мире. На мой взгляд, здесь этого быть не должно.
  “Отметать” нужно не людей, а неправильную тенденцию, - да, вместе с этими людьми, если они не хотят меняться и менять свое поведение. Нужно “отметать” неправильное мировоззрение и ложные маяки - я с этим совершенно согласен. Именно об этом я и говорю.
  Но, - я повторяю, - сейчас ситуация с этим значительно лучше, чем было тогда, когда сайт только начинал работать, и, в принципе, то, какой она является сейчас - не мешает нормально участвовать и обсуждать исследования тем, кто за этим пришел. Просто проблема решена на 90-97, а не на сто процентов. На мой взгляд, нужно все-таки отличать конструктивную критику от деятельности тех, кто отстаивает и навязывает ложные маяки и догмы ( даже в специальном разделе ), и меняться и менять свои взгляды при этом не желает.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81322
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 10:02 Карма: 324
[ЛС]

куся писал(а):
Да и по работе с такими “халявщиками” сталкивалась... ой, я не умею, ой, я не знаю..помогите... и так целый год. А самому научиться, выводы сделать?

Зато потом если что-то не получилось, можно всегда сказать: ой, а ведь сделал(а) как советовали... какой плохой совет...

  Просто это время закончилось. Пришло время личной самодисциплины и личной ответственности. Когда не скажешь: “этот мне посоветовал - и я так поступил”. Можно слушать советы и затем поступать, - при разумном подходе, - но отвечает человек за последствия своих действий, и в том числе, за последствия своих ошибок, сам. Сказать, что “кто-то мне сказал” или “посоветовал” не получится. Это просто не будет иметь никакого смысла. Человек лично отвечает в этом мире за себя и за других вокруг, за тех, кто от него зависит. В первую очередь - за себя. Время “халявы” и “халявщиков” прошло. Просто может сложиться ситуация, что через несколько лет этих людей уже не будет на Земле. Они не научились правильно смотреть на мир, не обрели правильное мировоззрение и понимание, не научились смотреть на мир системно и обобщать информацию - они будут “отсеяны”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81324
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 10:07 Карма: 324
[ЛС]

марта писал(а):
Владимир, ваш труд на сайте востребован и участники вам благодарны за него.

  Да, ну, спасибо - я разве против этого возражаю?

марта писал(а):
Так же , как и контент-менеджерам и тем, кто помогает в конспектировании семинаров.

  Будем работать.

марта писал(а):
На форуме не случайно было введено много разделов. Это даёт возможность общаться людям с разными взглядами, интересами и предпочтениями.

  Ясно. Ну... мне интересна тематика. Вот все, что могу сказать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81326
Аватар
Разместил(а):
Антонина Николаевна
[Участник]
10/10/13 в 10:34
[ЛС]

Кому то гора с плеч, а у кого то ещё больше претензий и обид...
И даже С.Н. не указ.Но будем учиться конфликтовать с любовью!
Научимся сами, или судьба розгами научит.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81328
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
10/10/13 в 10:35 Карма: 32
[ЛС]

Сергей Николаевич, огромное Вам спасибо!

Вы очень четко подметили существующие тенденции на форуме.
Спасибо за доверие и помощь smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81329
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 11:04 Карма: 324
[ЛС]

Если вы говорите, что рано и кандидаты, в числе которых была и я, настроены не на единство, а на амбиции,

  Да, Елена, я тоже считаю, что кандидаты, с которыми вы работали в плане создания ИГ - не были настроены на единство и улучшение атмосферы на форуме, и на поддержание на нем положительных тенденций.

Но если вы сказали слово “рано”, то это предполагает, что вы не исключаете возможности создания подобной группы, когда нибудь в будущем и пусть там будут более гармоничные люди.

  Если будут более гармоничные люди - это хорошо. Но, мне кажется, не будет необходимости в этом не только сейчас, но и в будущем.

Это на тот случай, если византийская модель будет набирать обороты.

  Думаю, и очень надеюсь на это, что этого не произойдет. Тем более, когда все представители администрации - разделяют исследования.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81333
Аватар
Разместил(а):
МамаДани
[Участник]
10/10/13 в 11:24
[ЛС]

Да, “вагонные споры - последнее дело, когда больше нечего пить”, потому как “один говорил “наша жизнь - это поезд”, другой говорил - “перрон”. Каждый прав в короткий отрезок времени. И кончаются все споры одним и тем же: “и каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей”.

Истина не рождается в спорах, она существует сама по себе. Все великие люди, познавшие Истину (например,Сергий Радонежский, Серафим Саровский) не вступали в споры, не доказывали никому ничего. Их образ жизни был лучшим доказательством. Люди сами шли к ним, когда внутренне созревали для восприятия.

Форумчане, сестры и братья (на толстых и тонких планах)! Может перейдём на режим экономии энергии? Уж больно много слов, умных и заумных, а ничего не чувствуешь. Просто слова.  Потратим же энергию на саморазвитие. А там, глядишь, и спорить расхочется. И будет не спор, а уточнение Истины.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81334
Аватар
Разместил(а):
Ирина С
[Участник]
10/10/13 в 11:27
[ЛС]

Тоже благодарю Сергея Николаевича, за то что личным вмешательством разрешил этот вопрос, также благодарю участников и администрацию сайта.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81336
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 12:01 Карма: 324
[ЛС]

Здравствуйте Владимир, Вы интересный человек, но пока для Вас сознание остается выше души, поэтому Вы так много пишите и пишите...

  Откуда вы знаете, с какой целью я много пишу? Я высказываю свое понимание. И для того, чтобы меня правильно поняли - объясняю часто все во всех нюансах. Я согласен с тем, что одному человеку одну вещь можно объяснить меньшим количеством фраз, и за меньший промежуток времени, а другому - большим. Мне главное - чтобы меня правильно поняли. И то, при всем этом - многие люди извращают, искажают, “переворачивают” мое понимание. Ведь различия часто заключаются в каких-то нюансах. А когда мы обсуждаем действительно серьезные вопросы - то здесь очень важно то, что мы называем правильным пониманием. Я высказываю свою точку зрения. И для меня важно, чтобы меня правильно поняли. Если для этого нужно подробное объяснение - для меня это не принципиально. Ну, а что касается различных “домыслов” в отношении меня - то это уже ко мне не имеет отношения, “домысливать” каждый может что угодно.

Единобожие не принимает такого как  “Отметать” нужно не людей, а неправильную тенденцию, - да, вместе с этими людьми, если они не хотят меняться и менять свое поведение.

  Откуда вы знаете? Или Вселенная не “отметает” неправильную тенденцию? Она как раз ее “отметает”, вернее, останавливает - если человек или группа людей пошли в неверном направлении. И исследования С.Н. об этом говорят.

Такое предложение и громадные блоки текста явно показывают еще не умение выделить Вами самое главное и теорию спрессовать в чувство. Хотелось чтобы Вы Владимир научились вот именно этому! Простите если обидел...

  Да не обидели вы меня совсем нисколько. Каждый человек имеет право иметь обо мне свое мнение. Я просто поясняю, что не имеет отношения ко мне и относится к категории “домыслов”. Вот и все.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81340
Аватар
Разместил(а):
мира
[Участник]
10/10/13 в 12:13 Карма: 2
[ЛС]

византийская модель существует не только потому что власть не хочет диалога и ущемления своих прав. но и потому, что народ не хочет диалога с властью, а хочет лишь смести власть и стать ею. так что требовать изменений только от власти - утопия. нужно и простым пользователям понять, что равное общение предполагает ответственность и реальное собственное изменение, а не крики “власть плоха,пришли мы хорошие!”

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81342
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 12:17 Карма: 324
[ЛС]

Такое предложение и громадные блоки текста явно показывают еще не умение выделить Вами самое главное и теорию спрессовать в чувство. Хотелось чтобы Вы Владимир научились вот именно этому! Простите если обидел...

  Я высказываю свое понимание. И объясняю столько и в том объеме, в котором считаю нужным. Если вам неинтересно или для вас это объем большой - можете не читать, - я об этом всегда говорил.
  В любом случае спасибо за пожелание. Но объясняю я “много”, - как я уже сказал, - для того чтобы меня правильно поняли. В чувства все можно сжать, а есть еще пояснения на уровне сознания, так сказать, “развернутые”.
 

dised писал(а):
А кто на форуме хозяин и кто гости?

  Не считаю, что понятие “гости” по отношению к участникам сайта и форума полностью корректно. Если есть “гости”, то есть и “хозяин”. А это уже наводит на определенные размышления... “Хозяин” может выгнать “гостя” из своего дома по своему усмотрению - если он ему просто не понравился. На мой взгляд, здесь схема отношения к людям должна быть другой. Здесь есть не “гости”, а “участники”. Которые сами пришли туда, куда им интересно, и где и в чем они хотят участвовать. Это их свободный выбор. “Хозяин” ( но это уже будет выглядеть и называться несколько по-другому ) только создает все необходимые условия для конструктивного и комфортного общения, дает некоторые указания, рекомендации. Но главное - интерес участника в плане общения по тематике. Если участнику интересна тематика, если ему интересна информация, если есть в ней потребность - никто не может его “выгнать”. Т.е., для “гостя” имеет большое значение отношение к нему “хозяина” - хочет он его видеть у себя “дома”, или нет. А для участника - имеет значение его личный интерес к тому, куда он пришел. Я считаю, форум должны составлять те люди, которым интересно общение здесь и участие по тематике, которые сами сюда для этого пришли. Вот такой подход я считаю правильным.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81343
Аватар
Разместил(а):
мира
[Участник]
10/10/13 в 12:40 Карма: 2
[ЛС]

Маша, как ты себе представляешь диалог участники -администрация на форуме?
Должна ли быть критика администрации?
Можно ли оспаривать сомнительное наказание участника?
Как относится к едкости в сообщениях представителей администрации?
Были ли хоть один случай, когда администрация меняла с вое решение на форуме в пользу участников?
Для чего нужны голосования в разделе некорректного поведения, если администрация не реагирует на проигрышные для себя голосования?

для начала нужно уходить от понятия сознания, нужно шире чувствовать ситуацию. вот я приводила пример Акрессу с фильмом “Легенда №17”(к сожалению Акресс не посчитал нужным обратить на это внимание). какой там диалог со властью между Харламовым и тренером? это очень важно потому что опираясь на сознание, как бы ты не был сто тысяч раз прав, ситуация не решиться. каждый будет защищать свою правоту - единства не возникнет - конфликт не решится. это не красивые слова - это вполне реальная система решения сложившейся ситуации.
критика должна быть, но я посмотрела на твою реакцию. там явно отсутствует внутреннее принятие ситуации. как ты предполагаешь критиковать человека, если внутри ты ощущаешь себя правым???
смысл критики - донести до человека свою позицию, а не то что он не прав.конечно это тяжело, но возможно.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81350
нет аватара
Разместил(а):
Сергей Б
[Участник]
10/10/13 в 14:14
[ЛС]

Слава Богу. На форуме однополюсное управление.  Остается выразить благодарность Сергею Николаевичу за предоставленную возможность общения на форуме и обмена опытом между участниками. )))

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81359
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 15:08 Карма: 324
[ЛС]

Радин Валерий Иванович писал(а):
Т.е. участнику сайта,незнакомому с исследованиями Сергея Николаевича, надо попытаться объяснить в чем ее суть, а потом уже он решит нужно ему здесь быть или нет.

  Многие люди, знакомые с информацией исследований С.Н. не один год, приходят на сайт и форум, потому что появляется такая потребность: поделиться опытом, высказать свое понимание, получить какую-то информацию. Т.е., большая часть людей, которые сюда приходят - знают, зачем они приходят, и они, как правило, уже знакомы с информацией С.Н. Но есть отдельные “случайные”, будем говорить так, люди - которых исследования С.Н. не интересуют, а им нужно что-то другое. И когда они приходят сюда и начинают навязывать здесь неправильные представления о мире, ложные маяки - то можно, на мой взгляд, сказать им, что они пришли не по адресу. Для обеспечения комфортной атмосферы для других участников ( тем, кому интересны исследования ).

Радин Валерий Иванович писал(а):
Возможно объяснять придется не один раз, но если он здесь, значит есть на это воля Божья, значит что-то его сюда тянет.

  Тем не менее меняться хотят не все. И помочь, в том числе объяснениями - мы можем лишь тем, кто хочет воспринимать информацию, и хочет менять свои мировоззрение и чувства. Тем, кто меняться не желал - даже Христос не мог помочь.

dised: “А кто на форуме хозяин и кто гости?”

  Я уже сказал о том, что сайт должен объединять тех людей, которым интересны исследования. Схема “хозяев” и “гостей” применительно к сайту данной тематики, - я считаю, - не совсем верна. У сайта есть владелец, - да, - это С.Н. Но это не означает, что все участники - “гости”. В определенном смысле, да. Каждый приходит сюда по своему усмотрению. Но точно также - мы “гости” и на этой планете, и во всей Вселенной, в принципе. Т.е., в определенном смысле мы “гости” - но не те, которые зависят от “хозяина”, а те, которые сами приходят туда, где им интересно участвовать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81363
Аватар
Разместил(а):
Невидимое небо
[Участник]
10/10/13 в 15:12
[ЛС]

простите за не верно расставленные приоритеты.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81365
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 15:13 Карма: 324
[ЛС]

alexx_ki писал(а):
Конечно Владимир мы Вам не запрещаем писать столько текста, сколько нужно именно Вам, но раз Вы согласны с тем, что основной обмен идет на чувственном уровне, то учитывая этот факт можно придерживаться этого направления. А слова через чувства - это не количество слов, а качество. Любимому человеку выражая чувства через слова не нужно 100 предложений, так как чем больше слов, тем меньше в слове чувств. Так и здесь для понимая одно предложение от души и с любовью лучше и действеннее, чем 100 предложений, в которых главная цель, чтобы Вас поняли...


  В целом я с вами согласен, но одним людям для понимания нужно больше пояснений, другим - меньше. Взять те же исследования С.Н. Написано несколько десятков книг, и существует несколько сотен видеозаписей. Одним, чтобы понять суть, нужно одно количество книг и видеоприложений, другим - другое. И во всех материалах идет уточнение направления и понимания. То есть - суть-то можно выразить одним словом. Но потом уточнять это можно в десятках томов и сотнях записей. Но это будет иметь смысл, потому что есть главное. А вот когда главного нет, когда суть утрачена - то все “тома” и объяснения теряют свой смысл. Именно это и есть схема, по которой живет современный мир.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81366
Аватар
Разместил(а):
alexx_ki
[Участник]
10/10/13 в 15:36 Карма: 12
[ЛС] [сайт]

Просто представьте если каждый из нас начнет без спроса делиться своим подробным пониманием ДК, что здесь произойдет? Мы же как говорил Сергей Николаевич подобно пчелам несем только частички нектара, только самые необходимые слова!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81368
нет аватара
Разместил(а):
2015
[Чтение]
10/10/13 в 15:51
[ЛС]

alexx_ki писал(а):
Конечно Владимир мы Вам не запрещаем писать столько текста, сколько нужно именно Вам, но раз Вы согласны с тем, что основной обмен идет на чувственном уровне, то учитывая этот факт можно придерживаться этого направления. А слова через чувства - это не количество слов, а качество. Любимому человеку выражая чувства через слова не нужно 100 предложений, так как чем больше слов, тем меньше в слове чувств. Так и здесь для понимая одно предложение от души и с любовью лучше и действеннее, чем 100 предложений, в которых главная цель, чтобы Вас поняли...

А кто мы?)Сейчас есть вы, есть ваш собеседник и всё.
забавно..)))вот наблюдение.мы всегда обвиняем других в том, в чем “грешны” сами. это как закон. Невозможно среагировать на что-то, если это отсутствует в тебе. ты просто не сможешь ощутить это.
Это вы недавно в теме семинара писали очень большие посты..читать их было трудно, да и не хотелось..там были одни и те же мысли..снова и снова, мысли,слова и всё. И пост за постом. Все как-то старались чувства выражать, а у вас что-то только бесконечный поток мыслей.
Но это моё мнение стороннего наблюдателя, я понятия не имею, что у вас в душе, а у вас только своё мнение по поводу Владимира,
по форме вы правы..это проблема, вот эта иногда вот говорильня бесконечная здесь,
но по сути, если это еще вызывает и внутреннее раздражение...это агрессия.. очень чревато. тут как, кто без греха подобного сам то?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81369
нет аватара
Разместил(а):
Легкость
[Только чтение]
10/10/13 в 16:13
[ЛС]

Сергей Николаевич спасибо за Ваше внимание и в который раз призыв к коллективному мышлению.
Очень правильно выразился Разин про кусок скалы который со временем становится гладким камнем.
Случается что такое привычное ежедневное хамство и утверждение своего статуса проникает на сайт. Иногда кому-то грубо ответишь и так гадко на душе, так не приятно, хочешь по другому, а не умеешь. Что происходит?
Во-первых, начинаешь не осуждать других, кто хамит, понимаешь что им тоже гадко от этого, смотришь с большей долей сострадания.
Во-вторых,  стараешься найти пути как донести свою позицию до собеседника/ов не унижая и не возвышаясь.
В-третьих,когда  читаешь комментарии участников явно накаленной дискуссии и видишь как достойно они конфликтуют ища зерна истины, понимаешь как надо и возможно учишься сам.
В четвёртых, переносишь это на реальную жизнь!
Сложно, долго, как дрессировка обезьяны или собаки, только сам себе и дрессировщик и обезьянка с малоизвилистым мозгом, а надо, без этого ни как.
Ведь это новая практика для всего человечества!
Благодарность модераторам, сидят читают каждое сообщение, очень корректно себя ведут.
А вы Сергей Николаевич, берегите себя, дай Бог вам долгих лет, нас еще так многому надо учить...
С глубоким уважением и благодарностью,
Ирина

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81371
нет аватара
Разместил(а):
Легкость
[Только чтение]
10/10/13 в 16:19
[ЛС]

забавно..)))вот наблюдение.мы всегда обвиняем других в том, в чем “грешны” сами. это как закон. Невозможно среагировать на что-то, если это отсутствует в тебе. ты просто не сможешь ощутить это.
2015,
Это точно, аж до смешного иногда бывает. Иногда так заденет, а потом возьму  и рассмеюсь  поняв что это я сама такая, сижу и приписываю людям свои недостатки. А надо смотреть непредвзято, не через призму своих недостатков, а на  то что человек пишет.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81372
Аватар
Разместил(а):
alexx_ki
[Участник]
10/10/13 в 16:48 Карма: 12
[ЛС] [сайт]

2015, мы - это я и еще пару человек с таком же просьбой к Владимиру. В принципе Вы правы, у меня тоже бывают моменты где я могу написать блоки текста. Но уж если бы откровенным, то почему я решил обратиться к Владимиру с таким вопросом? Когда Владимир объясняет ДК это одно, но здесь просто началось объяснение самого обращения? А это уже совсем не ДК. Поэтому мы и сделали замечание Владимиру, ради пользы всех, кто может иметь такое в себе! А агрессии не надо - мы все здесь учимся и делаем ошибки!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81375
нет аватара
Разместил(а):
Владимир Меньшиков
[Только чтение]
10/10/13 в 17:32
[ЛС]

А может, все не так уж плохо? И обращение к посетителям как-то оборвано, значит, что-то будет еще... По привычке при включении компьютера первым делом захожу на lazarev.org и, хотя все реже, нахожу что-нибудь интересное для себя. Много новичков, и уже их вопросы не интересны, для себя мы на них ответили несколько лет назад, но это ведь хорошо, что появляются новички. Многие, кто был с нами в прошлом, уже не пишут, но это не значит, что их нет. Жизнь продолжается, и благодаря Сергею Николаевичу мы все многое поняли, хотя что-то и не очень и не все... Всем Любви и терпения! Все будет хорошо!!!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81378
нет аватара
Разместил(а):
2015
[Чтение]
10/10/13 в 17:35
[ЛС]

2015, мы - это я и еще пару человек с таком же просьбой к Владимиру. В принципе Вы правы, у меня тоже бывают моменты где я могу написать блоки текста. Но уж если бы откровенным, то почему я решил обратиться к Владимиру с таким вопросом? Когда Владимир объясняет ДК это одно, но здесь просто началось объяснение самого обращения? А это уже совсем не ДК. Поэтому мы и сделали замечание Владимиру, ради пользы всех, кто может иметь такое в себе! А агрессии не надо - мы все здесь учимся и делаем ошибки!

Опять “мы”..да.. знаю, почему вы пишете мы. В группе с кем-то как-то уверенней себя чувствуешь, когда кого-то критикуешь.
А вообще учить кого-то чему-то, что сам  делать не умеешь, или ограничивать другого, если сам себя ограничивать  не можешь-это что?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81379
Аватар
Разместил(а):
Владимир Б
[Только чтение]
10/10/13 в 17:40 Карма: 324
[ЛС]

alexx_ki писал(а):
Просто представьте если каждый из нас начнет без спроса делиться своим подробным пониманием ДК, что здесь произойдет?

  А мы разве должны кого-то спрашивать? Мы делимся тем пониманием, которым считаем нужным.

alexx_ki писал(а):
Мы же как говорил Сергей Николаевич подобно пчелам несем только частички нектара, только самые необходимые слова!

  Мы и делимся самым необходимым.

alexx_ki писал(а):
Но уж если бы откровенным, то почему я решил обратиться к Владимиру с таким вопросом? Когда Владимир объясняет ДК это одно, но здесь просто началось объяснение самого обращения?

  Я просто прокомментировал определенную часть обращения С.Н. А поскольку мой комментарий физически в одно сообщение не умещается ( по техническим причинам ), то получилось несколько сообщений. Да, - я понимаю, - это не информация исследований С.Н. В основном я делюсь своим пониманием по информации исследований. Но это тоже важный момент. Я посчитал нужным - я прокомментировал. Кто захочет - прочитает. 

alexx_ki писал(а):
А это уже совсем не ДК. Поэтому мы и сделали замечание Владимиру, ради пользы всех, кто может иметь такое в себе! А агрессии не надо - мы все здесь учимся и делаем ошибки!

  Пояснения часто не укладываются в рамки нескольких предложений ( как вы предлагаете ). Потому что момент объемный, и нужно охватить все аспекты. Да, это не непосредственно информация исследований - кто захочет, прочитает. Но от того, какой будет атмосфера на сайте, и какое понимание будет у администрации сайта и у автора, о том, в каком направлении должен развиваться сайт - от этого зависит и наше с вами комфортное здесь общение. Вот потому я и объясняю. Потому что считаю это нужным.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81380
Аватар
Разместил(а):
Франческа Аня
[Участник]
10/10/13 в 17:42 Карма: 31
[ЛС]

Сергей Николаевич,

большое Вам спасибо за анализ ситуации.
Ваше обращение изменило атмосферу на сайте к миру,
вовремя остановило ненужные споры.

С уважением и благодарностью, Аня.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81382
нет аватара
Разместил(а):
мила
[Участник]
10/10/13 в 18:17 Карма: 4
[ЛС]

Я согласна с МамойДани, что истина не рождается в споре, пришла к этому выводу уже давно. После спора каждый остается при своем мнении.А у многих еще и начинают зашкаливать негативные эмоции. Далеко не каждый человек может отстраниться от ситуации или “включить” чувство юмора в нужный момент!
Истина сердцем познается, тут одно из двух: или ты чувствуешь, что это правда, или нет. И книги Лазарева сердцем читаются, и если не готова душа человека к их восприятию, то и не воспринимает она информацию.А информация там спрессована в каждом предложении, читаешь и перечитываешь.Это как любовь: человек, наполненный любовью, как открытый пузырек с духами - аромат все чувствуют и тянутся к нему, общаться хочется.Но таких людей немного.
А на нашем сайте самое главное для всех нас - это сострадание и великодушие. Чувствуешь, что можешь помочь советом, тогда и пиши, а не для того, чтобы “умность” свою продемонстрировать.Мы “должны быть объединены одной целью”. Мы ведь с вами идем в будущее!
Спасибо, Сергей Николаевич, что расставляете “точки над i”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81390
Аватар
Разместил(а):
RomOSa
[Модератор]
10/10/13 в 18:41
[ЛС]

истина не рождается в споре, пришла к этому выводу уже давно. После спора каждый остается при своем мнении.А у многих еще и начинают зашкаливать негативные эмоции. Далеко не каждый человек может отстраниться от ситуации или “включить” чувство юмора в нужный момент!

“Любая истина она двойственна. В споре рождается истина,... в споре она чаще умирает, смотря от того как проводится спор.
Если цель спора, уничтожить другого, подавить, продемонстрировать свое превосходство, свою правоту, то тогда в этом споре истина не появится.
Если в споре люди пытаются найти общее, то, что их объединяет, то тогда рождается истина. Потому, что истина – это то, что объединяет противоположности.”
цитаты из московского семинара

Уважаемый, Сергей Николаевич! Благодарю Вас за терпение, с которым Вы нам пытаетесь неоднократно донести элементарные вещи!
Все что было возможно и нужно Вы сказали и о конфликтах, в том числе. Буду надеяться, что если не прослушав, то перечитав Ваши слова, многое  станет очевидным.
Спасибо!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81393
Аватар
Разместил(а):
Лисёнок
[Участник]
10/10/13 в 19:33
[ЛС]

Зачем к Владимиру цепляться? Человек столько сделал полезного для людей, а теперь вынужден оправдываться, что-то доказывать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81401
Аватар
Разместил(а):
andrpi
[Участник]
10/10/13 в 20:48 Карма: 8
[ЛС]

И снова занялись мышиной вознёй! Да кому мешает сколько и где пишет Владимир. Он никого читать не заставляет, никого не оскорбляет, никому ничего не навязывает. Пусть пишет!

Владимир! Вам нужно всегда помнить суфийскую мудрость про мальчика, мельника и осла, это очень помогает в жизни. Никогда не будет такого, чтобы все Вас поняли, даже и не мечтайте об этом. Очень многие даже Бога не понимают.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81414
нет аватара
Разместил(а):
Замира
[Участник]
10/10/13 в 22:30
[ЛС] [сайт]

Маршалл, так это ж здорово, что люди неравнодушны: общаются, советуют, делятся даже если ошибаются. а в игре с “диагнозами и апломбом”  тоже можно найти что-то полезное (тренажер для любви) и интересное!!! главное, как мы это воспринимаем... может это тоже проявление любви?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81437
Аватар
Разместил(а):
МамаДани
[Участник]
11/10/13 в 07:26
[ЛС]

Форумчане! Пересмотрите старую сказку “Огонь, вода и медные трубы”. Там мудрейшие 33 года спорили где у палки начало, а где конец. И каждый по своему был прав. Стоит оторваться от жизни и забываешь, что палка когда-то была веткой.

Спор возможен там, где истина закрыта. Это не мои слова, а пример с палкой - их иллюстрация.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81462
Аватар
Разместил(а):
RomOSa
[Модератор]
11/10/13 в 07:37
[ЛС]

Спор возможен там, где истина закрыта. Это не мои слова, а пример с палкой - их иллюстрация.

Я выше уже приводила эту цитату Сергея Николаевича, тут, главное её прочесть:
“В споре рождается истина, в споре она чаще умирает, смотря от того как проводится спор.
...
Если в споре люди пытаются найти общее, то, что их объединяет, то тогда рождается истина. Потому, что истина – это то, что объединяет противоположности.
Значит, правильное решение конфликта, это есть сотрудничество, это есть воспитание, изменение позиции другого и самовоспитание, изменение своих позиций.
Тот человек, который в споре, готов изменить свою позицию, пойти на компромисс, тот человек умеет спорить.”

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81464
Аватар
Разместил(а):
Кармэль
[Участник]
11/10/13 в 08:20
[ЛС]

Владимир, ваша душа оживает, вы умеете уже сжимать информацию и превращать её в чувство. Ваши посты стали объёмнее и короче, даже слово Я практически исчезло  rose  rose  Оч. надеюсь и буду благодарна.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81470
Аватар
Разместил(а):
МамаДани
[Участник]
11/10/13 в 08:39
[ЛС]

Romosa, ну вот попытаюсь объяснить по другому. Вот спорят два человека, один говорит:-”Бога нет”. Другой говорит: - “Бог есть”. Смысл в этом споре какой? Каждый исходит из сознания, приводит свои доводы. А Бог не может быть или не быть. Бог, и этим всё сказано. С спорах можно приблизиться к истине (при желании, конечно), но родить её невозможно, так же как убить.

Если истина объединяет противоположности, то если люди в споре не пришли к единому мнению и “истина не родилась”, то что же, нет её?
Тут вопрос формулировки. Мысль изречённая есть ложь, поскольку пока не сможет полностью отразить то, что можно почувствовать (но будем стараться). У человека есть душа. Это истина. О чем тут спорить?

Я настаиваю на замене выражения “истина рождается” на “истина познаётся”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81476
Аватар
Разместил(а):
RomOSa
[Модератор]
11/10/13 в 09:10
[ЛС]

Если истина объединяет противоположности, то если люди в споре не пришли к единому мнению и “истина не родилась”, то что же, нет её?
Тут вопрос формулировки. Мысль изречённая есть ложь, поскольку пока не сможет полностью отразить то, что можно почувствовать (но будем стараться). У человека есть душа. Это истина. О чем тут спорить?

Я настаиваю на замене выражения “истина рождается” на “истина познаётся”.

Я не вижу этот предмет разговора, как спор. ohh
Просто мы с Вами сейчас о разном говорим.

Вы приводите примеры, спора, конфликта, который происходит на низшем, животном уровне.

“Если человек не может конфликтовать на высоком уровне, куда он вернется? На уровень животного конфликта! Именно животные конфликтуют крайними формами конфликта. Это вытеснение со своей территории, подавление и уничтожение”.

А я Вам привожу примеры цитат Сергея Николаевича, из московского, майского семинара, по случаю, который я конспектирую))))

И я говорю, со слов, автора, о правильном решении конфликта, где, каждый ищет точки соприкосновения! И идет на компромисс!!!
Конфликт – это есть, единство и борьба противоположностей.

Правда, у каждого своя! А истина одна!
Если одну из правд, принять за истину, то её, истину, такие спорщики не родят никогда и не познают, grin потому, что истина – это то, что объединяет противоположности!

Ввиду сказанного не вижу разницы в замене формулировок! Что называется, хоть горшком назови...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81486
Аватар
Разместил(а):
МамаДани
[Участник]
11/10/13 в 09:31
[ЛС]

Romosa, действительно, диалога не происходит. Я не о конфликте говорила, а именно об истине.
Вы постоянно приводите слова Сергея Николаевича как последний аргумент в споре. Ну вроде как это абсолютная истина.  “Не называйте меня всеблагим...”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81488
Аватар
Разместил(а):
RomOSa
[Модератор]
11/10/13 в 09:47
[ЛС]

Romosa, действительно, диалога не происходит. Я не о конфликте говорила, а именно об истине.
Вы постоянно приводите слова Сергея Николаевича как последний аргумент в споре. Ну вроде как это абсолютная истина.  “Не называйте меня всеблагим...”.

grin я не говорила, что не вижу диалога!!!!!

МамаДани, я говорила, что спорить не о чем!!!!!

По той простой причине, что мы говорим о разных вещах, и только!
Слова Сергея Николаевича, это не мой аргумент, это хорошо сформулированная мысль!!!
Вы простите, если мои слова для Вас показались категоричными, я только хотела донести разные грани одного слова!
Спор, как решение, и спор, как тупик!

Не расстраивайтесь, если пока это не проникает в сознание, просто, Вам лучше, действительно переслушать самостоятельно, озвученный семинар!
Удачи!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81490
Аватар
Разместил(а):
RomOSa
[Модератор]
11/10/13 в 10:13
[ЛС]

Для меня всегда не просто принять окончание разговора тогда, когда, люди не пришли к общему мнению!

Но, что могу точно сказать, что ни к коем случае нет желания “передавить” своими доводами, тем самым, счесть выводы другого не верными.

Всегда есть желание лишь донести свою мысль!

Но, я понимаю, что люди бывают и похожими, и рассуждают не диаметрально противоположно, но бывают на разной волне!

Именно оценив данную ситуацию, мне хотелось сказать, что, от того, что я не уловила Вашу нить рассуждения, мое мнение относительно важности диалога не уменьшилось!
Спасибо, Вам, МамаДани, за него!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81492
Аватар
Разместил(а):
iriss
[Участник]
11/10/13 в 13:02
[ЛС]

Сергей Николаевич, спасибо за неравнодушие!

Маршалл, ну Вы даёте! Пришли на форум СНЛ с какими то дешёвыми шутками ( сразу), с фамильярностью и хамством к администратору и ещё критикуете бывалых форумчан. Я бы тоже предложила удалить Ваш аккаунт.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81512
Аватар
Разместил(а):
МамаДани
[Участник]
11/10/13 в 13:09
[ЛС]

Romosa, с чего Вы взяли, что я расстраиваюсь? Я спокойна как удав. Семинары не по одному разу прослушиваю, прослушаю ещё раз, может это поможет понять Вашу точку зрения.

По мере развития то, что для меня было откровением раньше, сейчас стало просто привычной информацией и возникает одно только желание - выражать свои мысли как можно проще. Отсюда, возможно, может показаться, что я (какой ужас!) не понимаю нашего сенсея и(какой ужас-2) не принимаю то, что он говорит как единственно правильное. Моё мнение - это озвучка моих чувств, а чувства мне говорят, что Истина существует сама по себе и этим самым объединяет противоположности. Рождается и умирает - это понятия на уровне сознания.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81513
Аватар
Разместил(а):
RomOSa
[Модератор]
11/10/13 в 13:17
[ЛС]

Отсюда, возможно, может показаться, что я (какой ужас!) не понимаю нашего сенсея и(какой ужас-2) не принимаю то, что он говорит как единственно правильное.

Честно говоря, у меня не такое мнение сложилось!:ohh:
Кроме всего прочего, я  в любом случае не считаю, что не принятие чьей-то позиции - это ужас! grin

Я все отнесла на тот счет, что не доходчиво объяснила свою позицию!!!
Но я рада, что пусть и с разными мнениями, но мы можем вполне дальше вести диалог!!! 

А о Ваших чувствах, простите, это, конечно, мое субъективное ощущение. Мне показалось, что в Вас было раздражение.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81514
Аватар
Разместил(а):
МамаДани
[Участник]
11/10/13 в 13:23
[ЛС]

Это не раздражение, это юмор у меня такой. Чего не скажешь в шутейном разговоре consent

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81515
Аватар
Разместил(а):
RomOSa
[Модератор]
11/10/13 в 13:29
[ЛС]

Это не раздражение, это юмор у меня такой. Чего не скажешь в шутейном разговоре

Да, все глупости на свете делаются с серьезным лицом!!!  grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81517
Аватар
Разместил(а):
Петра
[Участник]
11/10/13 в 19:07
[ЛС]

Сергей Николаевич как всегда мудр и справедлив. Спасибо ему за объективную оценку и возникшего спора и отдельных участников этого спора!
Особенно впечатлили его слова: “есть небольшое колличество участников, для которых амбиции, желание самоутвердиться жёстко стоят на первом плане. Любой диалог с ними превращается в склоку и интеллигентное оскорбление собеседника. Именно эти люди хотят задавать главный тон на форуме. Скандал, агрессивность - это для них главные средства общения.”
И, действительно, такие люди есть. Хотелось бы, чтобы они поняли и постарались измениться, во всяком случае, я им от души желаю этого.
Ещё раз благодарю Вас, Сергей Николаевич за объективность и доброжелательность!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81550
нет аватара
Разместил(а):
Есликовский Юрий Геннадьевич
[Участник]
12/10/13 в 04:50
[ЛС]

Благодарю ВАС Сергей Николаевич  за разрешение этого вопроса ...Как мне представляется создание ИГ была направленна как дополнительное средство на более грамотное разрешение конфликтных ситуаций...и если эта идея возникла ,значит она имеет под собой основание, пока эта идея не прошла,но я ,как кандидат  в ИГ , своё дело сделал- в этом конфликте ярко выявились все достоинства  и недостатки участников сайта( и мои в том числе)...Моя основная цель в этом и заключалась-в ходе этого мероприятия выявить наше внутреннее состояние.... Вэтом конфликте ярко было видно кому и над чем работать)))) И по моему убеждению- нам ещё пыхтеть и пыхтеть  grin Суважением кСергею Николаевичу и всем участникам сайта !!! smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81584
Аватар
Разместил(а):
Оля Нест
[Участник]
12/10/13 в 09:19 Карма: 42
[ЛС]

ощущается нормальный процесс развития. работы нам с вами все лишь куча.
как и говорил СНЛ ранее, самое сложное, с чем столкнется каждый преодоление собственной избранности. Вот в таких миниатюрных ситуациях отражается мировая тенденция - у каждого своя правда. Давайте будем такими же разными как и всегда, а к увеличению божественной любви в душе будем стремиться одинаково сильно) smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81599
Аватар
Разместил(а):
Яся
[Участник]
12/10/13 в 12:36
[ЛС]

Предлагаю всем познакомиться с материалами, которые скопировала для этой дискуссии. В поисковике набрала слово “конфликтоген”.

“Конфликтоген — слова (знаки), действия (или бездействие), порождающее или способные привести к конфликту.

Большинство конфликтогенов не являются преднамеренными оскорблениями. Более того, нередко человек выдает конфликтоген незаметно для себя (привычные слова и жесты). Но многие даже непреднамеренные конфликтогены порождены такими подсознательными причинами, как агрессия, стремление к превосходству, высокомерие и т. п.

На мелкие конфликтогены собеседник нередко не реагирует. Но накопление мелких конфликтогенов приводит к внешне беспричинной (или имеющей пустяковую причину) взрывной реакции (ссора, скандал, увольнение, развод и т. п.)

Разрушительные конфликтогены субъективного типа опасны тем, что они провоцируют эскалацию других, т. е. на конфликтоген мы стараемся ответить более сильным конфликтогеном, часто максимально сильным среди всех возможных. Поэтому провоцирующие конфликтогены надо «знать в лицо».

стремление к превосходству — снисходительное отношение и тон, но с оттенком доброжелательности; хвастовство; категоричность; безапелляционность; навязывание своих советов; подшучивание; перебивание собеседника; повышение голоса;

проявления агрессивности — она может быть как характерной для человека, так и ситуативной, т. е. реакцией на сложившиеся обстоятельства;

проявления эгоизма. Эгоизм — это ценностная ориентация человека, характеризующаяся преобладанием личных интересов над интересами окружающих; нарушение правил.

Нарушение дисциплины, правил этики, внутреннего трудового распорядка, техники безопасности, дорожного движения и т. д.

открытое недоверие ;

перебивание собеседника, принижение его значимости ;

подчеркивание различий между собой и собеседником не в его пользу ;

постоянное навязывание своей точки зрения ; “


Источник: http://www.klubok.net/article2146.html

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81606
Аватар
Разместил(а):
Петра
[Участник]
12/10/13 в 18:45
[ЛС]

Спасибо, Яся! Интересно чисто с практической стороны. Иногда человек тебе хамит /то бишь, конфликтует/, но так интеллигентно, даже вежливо, и так хочеться ответить, мягко говоря, по-крупному, но сразу даже и не понимаешь, что тебе хамят и что тебе в нём не нравится. Т.е. понимаешь, что гордыня у тебя и у него между собой конфликтует, но это на тонком плане, а на физическом не знаешь как себя вести в таких ситуациях. Я сразу отползала. Обычно, хамством на хамство отвечать не хочется, а как вести себя в таких ситуация, не знаешь, только знаю, что нужно сохранять Любовь в душе. А Ваш комментарий расширяет картину этого понимания, становится легче увидеть другого и в поведенческом плане, а значит и проблема может быстрее решаться.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81628
Аватар
Разместил(а):
Яся
[Участник]
12/10/13 в 21:04
[ЛС]

А как насчёт своего мнения, рождённого в глубинах души, выстраданного, подкреплённого жизненным опытом? Это потруднее будет.

Моё выстраданное мнение.

Если для меня цель в конфликте - увеличение любви и развитие, значит я стараюсь  разобраться в сути вопроса (прежде всего для себя) плюс учусь взаимодействовать с человеком, имеющим мнение, отличающееся от моего, сохраняя к нему и к себе доброе отношение, так как в каждом из нас Бог. Для этого нужна готовность потерпеть неудобства, дискомфорт, может, боль.

Если меня интересует в споре истина, а не собственная правота, значит, я готова найти в любом сообщении нечто новое и полезное, а  возможно и такое, что может разрушить мои привычные представления, с которыми мне было комфортно жить. При этом  для меня важно научиться не стыдиться признаться в этом собеседнику, поблагодарить.

Я также должна быть готова, что информация может быть преподнесена в не очень лицеприятной форме с вольным или невольным использованием конфликтогенов и постараться объективно оценить информацию, делая скидку на человеческие слабости, уровень душевной культуры собеседника, а если получится, (если собеседник к этому готов), помочь человеку разобраться в его глубинных мотивах.

Свою же позицию,  точку зрения, стараюсь излагать так, чтобы она не задевала ничьего самолюбия и была легка и удобна для восприятия. При этом делаю также скидку на собственное несовершенство и не съедаю себя, как это делала раньше, если у меня не очень получилось, а продолжаю  учиться этому дальше.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81644
нет аватара
Разместил(а):
Легкость
[Только чтение]
12/10/13 в 22:08
[ЛС]

Яся, спасибо.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81649
Аватар
Разместил(а):
Mariika
[Участник]
13/10/13 в 09:47
[ЛС]

Почитала, поразмышляла, прислушалась к своим ощущениям и вспомнилась фраза из отличного мультика ‘’ Ребята, давайте жить дружно!”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81678
Аватар
Разместил(а):
Элен
[Участник]
14/10/13 в 09:28 Карма: 148
[ЛС]

Когда случаются непонятки с кем-нибудь, стала применять вот эту модель: представляю, что конфликтующий со мной человек дорогой, горячо любимый братик или сестричка. Сразу отпадает желание закатывать оппонента в асфальт. Не, ну если совсем дуб, можно конечно и в асфальт, но я этим сильнодействующим средством давно уже не пользовалась, пока получается все разногласия решать мирно.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81732
Аватар
Разместил(а):
Bais`e
[Участник]
14/10/13 в 12:50
[ЛС]

Да, действительно, Сергей Николаевич, Вы правы, удивительно что Вы так точно формируете свое мнение относительно “погоды” на сайте.
Зато есть плюс - много новичков, и почему - то большой процент вытесняет другой взгляд, отличный от их, а уж если не дай Бог, кто-то напишет свое мнение, а не Ваши слова, тут уж держись, как говориться.  cheese
Наверное так выглядят идеалы.
За сайт Вам спасибо, это обалденная возможность поделиться, русскому человеку это как хлебом не корми cheese , дай душу излить. Столько всего кругом, хочется поделиться эмоциями. angel

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81749
нет аватара
Разместил(а):
Тома
[Только чтение]
14/10/13 в 13:01
[ЛС]

Когда случаются непонятки с кем-нибудь, стала применять вот эту модель: представляю, что конфликтующий со мной человек дорогой, горячо любимый братик или сестричка. Сразу отпадает желание закатывать оппонента в асфальт. Не, ну если совсем дуб, можно конечно и в асфальт, но я этим сильнодействующим средством давно уже не пользовалась, пока получается все разногласия решать мирно.

...доступно, легко и очень образно сказано!  Без всяких замудростей!!!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81752
нет аватара
Разместил(а):
Тома
[Только чтение]
14/10/13 в 13:29
[ЛС]

Редко заглядываю на сайт, но однажды наткнулась на спор между взглядами парня и девушки... -    после длительных переговоров и высказываний  прозвучала фраза -  “...теперь мне все понятно...” -  (это произнесла девушка!) !!! волна радости захлестнула меня! Умнички!

И спасибо человеческое Сергей Николаевичу за то, что вы - есть, за ваши идеи,в частности идею -  объединения! И, когда наблюдаешь, как она реализовывается - сердце счастьем переполняется - слова кажутся беззвучными по отношению к этим чувствам!!!

Душевного равновесия вам и вашей семье!!!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81755
Аватар
Разместил(а):
Яся
[Участник]
15/10/13 в 21:06
[ЛС]

Свой первый комментарий прислала с целью помочь другим за внешним поведением людей распознавать их внутренние мотивы, что способствовало бы легче проходить конфликтные ситуации. Нашёлся человек, который это понял и оценил.

Разместил(а): Петра

Спасибо, Яся! Интересно чисто с практической стороны. Иногда человек тебе хамит /то бишь, конфликтует/, но так интеллигентно, даже вежливо, и так хочеться ответить, мягко говоря, по-крупному, но сразу даже и не понимаешь, что тебе хамят и что тебе в нём не нравится. Т.е. понимаешь, что гордыня у тебя и у него между собой конфликтует, но это на тонком плане, а на физическом не знаешь как себя вести в таких ситуациях. Я сразу отползала. Обычно, хамством на хамство отвечать не хочется, а как вести себя в таких ситуация, не знаешь, только знаю, что нужно сохранять Любовь в душе. А Ваш комментарий расширяет картину этого понимания, становится легче увидеть другого и в поведенческом плане, а значит и проблема может быстрее решаться.

Услышала в свой адрес и такое:


Разместил(а): Максимус

Предлагаю всем любителям голубого экрана и “выдающихся коментов” поменьше сидеть дома у компа и телевизора, а больше гулять и заниматься спортом, тогда и конфликтовать научитесь и вести спор и диалог и характер измениться.

Разместил(а): МамаДани

Присоединяюсь к Максимусу. Отвыкаем думать, легче набрать в поисковике и процитировать кого-нибудь. А как насчёт своего мнения, рождённого в глубинах души, выстраданного, подкреплённого жизненным опытом? Это потруднее будет.


Уважаемые авторы, положа руку на сердце, чем руководствовались вы, когда это писали?  По вашему, написанные в таком духе комментарии способствуют оздоровлению атмосферы на сайте, или мы не этим сейчас занимаемся?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81880
Аватар
Разместил(а):
МамаДани
[Участник]
16/10/13 в 06:23
[ЛС]

Яся, о Любви в душе нужно думать, а не об абстрактном оздоровлении атмосферы. Даже  если Вы прочитали хорошую статью, то пропустите её через себя, сожмите информацию, обкатайте на практике. Тогда можно  использовать в качестве аргумента.

А слова “услышала в свой адрес и такое”? Мы что, на святыню руку подняли? cry

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81898
Аватар
Разместил(а):
Cветик*
[Участник]
16/10/13 в 10:21 Карма: 141
[ЛС]

Главное правило – быть нравственным, добродушным и щедрым

Сергей Николаевич, спасибо от души! Надо всем нам его выучить и повторять каждый день утром, днем и вечером). И тогда многое изменится).Всем здоровья!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #81912
Аватар
Разместил(а):
Мурли
[Участник]
17/10/13 в 13:43
[ЛС]

Спасибо, Яся за информацию.
Хорошая мысль о том, что человек, неуважительно относящийся к другим, стремится к нарушению правил дорожного движения, безопасности, и т.п.
Отсюда и многие проблемы в России.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #82061
Аватар
Разместил(а):
Peppi
[Участник]
22/10/13 в 16:25
[ЛС]

Жизнь — игра, если вы смотрите на неё, как на игру. Никогда не стоит злиться. Когда вы осознаете, что все люди действуют, руководствуясь своими интересами и точками зрения, вы начнёте понимать, что каждый по-своему прав. Люди правы, потому что они уверены в том, что правы. Но вы также правы. И для вас важна ваша точка зрения. Когда вы поймёте, что каждый по-своему прав (прав с его точки зрения), то заметите, что вам станет трудно на кого-нибудь злиться. Вам будет особенно трудно злиться, если у вас хорошо развито чувство самоутверждения. Помните, что вы должны действовать, а не реагировать на действия других. Человек, который действует, сам себе хозяин. А человек, который реагирует на действия других, зависит от тех, на чьи действия он реагирует.

© Хозе Сильва

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #82350
Аватар
Разместил(а):
Ариона
[Участник]
28/10/13 в 16:03
[ЛС] [сайт]

я отменяю свое предложение создать инициативную группу.

И слава Богу. Близость к народу нужна, но не до такой же степени...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #82882
Аватар
Разместил(а):
Мила Бор
[Участник]
29/10/13 в 03:05
[ЛС]

Разместил(а): Элен [Свободное общение] 14/10/13 в 09:28
Когда случаются непонятки с кем-нибудь, стала применять вот эту модель: представляю, что конфликтующий со мной человек дорогой, горячо любимый братик или сестричка. Сразу отпадает желание закатывать оппонента в асфальт. Не, ну если совсем дуб, можно конечно и в асфальт, но я этим сильнодействующим средством давно уже не пользовалась, пока получается все разногласия решать мирно.

А я, когда непонятки, представляю что конфликтующий со мной человек это передо мной человек у которого можно занять большую сумму денег, а если нагрубишь ...могут и не дать...и тогда у меня появляются цивилизованные выражения... очень культурные, научнообоснованные, но так чтобы не задеть самолюбия собеседника и доброе-доброе, даже милое выражение лица... и разногласия, действительно становятся ...как бы менее разногласными.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #82949
Аватар
Разместил(а):
martun
[Только чтение]
05/11/13 в 21:37
[ЛС]

Давайте, не будем забывать, что мы в гостях и не будем лезть со своим уставом в чужой “монастырь”.

  поддерживаю вас!!!!! спасибо!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #83666
Аватар
Разместил(а):
tiss77
[Удалённые]
12/12/13 в 12:45
[ЛС]

Я не отношусь к “аксакалам” сайта и “продвинутой Лазаревкой” себя не считаю, но позвольте мне вставить свои “5 копеек” smile
Значительный процент посетителей, на мой взгляд, зацепились за духовность, за идеалы от этого идут нравоучения, оскорбления...
Но... может быть на это воля Божья?
Могу рассказать пример: в жуткой затяжной депрессии я создала тему на сайте и первым же комментом одна продвинутая идеалистка довела меня до слез... я рыдала, стараясь ее простить... и - это стало началом моего выздоровления!!!
Может пусть будут? smile Тоже божьи создания  grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #86480

Постоянная ссылка на сайте:
http://lazarev.org/ru/blog/full_news/obraschenie_k_posetitelyam_sajta/

ссылка на материал

Постоянная ссылка на сайте:
http://lazarev.org/ru/blog/full_experience/obraschenie_k_posetitelyam_sajta/

ссылка на материал