Комментарии к материалу: Нормальный процесс развития

Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
19/04/12 в 00:38 Карма: 890
[ЛС]

Спасибо, обязательно посмотрю. Всем сейчас так нелегко! rose
А насчет корыстности, как хорошо,что предупредили, а то в последнее время у меня это стало перерастать в душевную боль.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35367
Аватар
Разместил(а):
Кондаев Николай Владимирович
[Участник]
19/04/12 в 02:01 Карма: 16
[ЛС]

Благодарю Вас, Сергей Николаевич!!!
Сейчас обратил внимание на постскриптум, а ведь часто так бывает. Нужно работать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35376
Аватар
Разместил(а):
Алексей Анатольевич
[Участник]
19/04/12 в 02:45
[ЛС] [сайт]

Благодарю, Сергей Николаевич.
Обратная связь работает =)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35378
Аватар
Разместил(а):
Анатолий А
[Участник]
19/04/12 в 05:04 Карма: 72
[ЛС] [сайт]

Интересно.
Это наверняка связано с вчерашним “техническим перерывом”.
А на счет P.S. - благодарю.
Творчество должно быть не в работе,когда перерабатываешь и т.д.
Творчество должно выражаться в душе-танец,песня,музыка...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35379
Аватар
Разместил(а):
Долганов Виктор
[Участник]
19/04/12 в 05:16 Карма: 11
[ЛС] [сайт]

Видимо, комплекс Мессии. smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35380
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
19/04/12 в 05:45 Карма: 32
[ЛС]

За последние годы многие люди, корыстно относившиеся к информации, начинали вести себя странно и демонстрировали не лучшие черты своего характера. Это закономерный процесс.

Гордыню, т.е. чувство правоты и превосходства, надо преодолевать каждый день.

Только вчера думал о событиях на обоих форумах ДК. И грыз меня червячок сомнения: “А может и правда в системе СНЛ есть какой-то изъян? Ну почему мы, читающие книги уже много лет не можем разрулить обычный конфликт в коллективе, каких бывает множество на тех же реальных производствах? Там люди, незнакомые с информацией, много лучше справляются с подобными “терками”. Почему идет коллективное осуждение одного человека, забитие его камнями, втаптывание в грязь? Идут стенка на стенку, отстаивая свою правоту. И никто не хочет уступить первым. Хотя бы просто промолчать на выпад?”
Вообщем загрузился я вчера немного этими мыслями.
А сегодня вдруг наткнулся на это сообщение Сергея Николаевича. И многое прояснилось для меня.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35383
нет аватара
Разместил(а):
Alik K
[Только чтение]
19/04/12 в 06:47 Карма: 2
[ЛС]

Спасибо за инфо!
Постараюсь посмотреть.
Всех благ!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35386
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
19/04/12 в 07:03 Карма: 217
[ЛС]

Автор

P.S. Кстати, часто у желающих бескорыстно кому-то помочь ощущение правоты и превосходства усиливается многократно. Бескорыстность тоже может стать предметом поклонения.

За бескорыстность как таковую можно зацепиться лишь тогда, когда бескорыстность уже по сути не такая бескорыстная ... т.е. бескорыстность по форме, но по сути уже что-то привносящая, дающая те или иные ожидаемые плоды счастья и именно за эти плоды счастья, судя по всему, и зацепляется Душа.

Т.е., если я Люблю всех, я счастлив от того, что Люблю и бескорыстно что-то сделать - это просто как бы выражение моей Любви и мне взамен ничего не надо с одной стороны ... а с другой стороны если человек откликнется на мою бескорыстность и предложит что-то в ответ, то я не откажусь от этого, потому что я Люблю и я помогу и ему проявить свою Любовь в форме благодарности мне за бескорыстность ... smile

Другая ситуация: я делаю что-то бескорыстно и кто-то приходит и пытается меня отблагодарить за мою бескорыстность, а я оскорбляюсь и отталкиваю его и говорю, что мне не нужно ничего, я это делаю БЕСКОРЫСТНО! ... что это? .. а это уже чувство духовного превосходства над другими, идеализм, гордыня в высших своих проявлениях smile

Вот так вот бывает, товарищи smile

Спасибо, Сергей Николаевич, что поддерживаете с нами диалог в критические дни (я в смысле .. ну понятно короче grin ) ..
Может, рано или поздно, когда мы перестанем Вас кумирить, потребительствовать на Вас и отдавать в общении с Вами на равных, то может и наступят те дни, когда Вы войдете на форум под своей учеткой и вместе будем что-то обсуждать .. может даже спорить о чем-то или что-то вместе предпринимать коллективно и единодушно под Вашим началом.

Еще раз спасибо Вам smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35388
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
19/04/12 в 07:10 Карма: 718
[ЛС]

Только вчера думал о событиях на обоих форумах ДК. И грыз меня червячок сомнения: “А может и правда в системе СНЛ есть какой-то изъян? Ну почему мы, читающие книги уже много лет не можем разрулить обычный конфликт в коллективе, каких бывает множество на тех же реальных производствах? Там люди, незнакомые с информацией, много лучше справляются с подобными “терками”. Почему идет коллективное осуждение одного человека, забитие его камнями, втаптывание в грязь? Идут стенка на стенку, отстаивая свою правоту. И никто не хочет уступить первым. Хотя бы просто промолчать на выпад?”
Вообщем загрузился я вчера немного этими мыслями.
А сегодня вдруг наткнулся на это сообщение Сергея Николаевича. И многое прояснилось для меня.

не соглашусь с вами. мы конечно далеки от идеала, но по-моему потихоньку учимся решать конфликты красиво и с любовью не все конечно, но в целом прогресс есть. мы все люди со своими эмоциями и конфликт вряд иол может выглядеть мягким и легким и незаметным. мне кажется, это нормально.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35389
Аватар
Разместил(а):
Долганов Виктор
[Участник]
19/04/12 в 07:43 Карма: 11
[ЛС] [сайт]

Кто будет прав, кто резко и грубо остановит водителя или тот, кто будет мягок, толерантен и постарается уйти из конфликта?

А третьего не дано? Например, сообщить пассажирам о ситуации, и пусть они сами принимают решение, ехать или не ехать в таком автобусе?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35393
Аватар
Разместил(а):
Кармэль
[Участник]
19/04/12 в 08:12
[ЛС]

ОЧЕНЬ ПРИЯТНО, ВЫ ОПЯТЬ О НАС ПОЗАБОТИЛИСЬ! БЛАГО ДАРЮ УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ ! МЫ ВАШИ ДРУЗЬЯ!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35397
Аватар
Разместил(а):
Долганов Виктор
[Участник]
19/04/12 в 08:59 Карма: 11
[ЛС] [сайт]

Так в том и проблема, что жалобы коллектива автобуса ( форума) на водителя ( модератора) воспринимаются, как коллективное чувство своей правоты, амбиций, гордыни.И пресекаются.

Вощем, пассажиры хотят ехать и именно в этом автобусе, им шофер не нравится? smile Шофер действительно пьян? Что говорит владелец автобуса и работодатель шофера? Владелец считает, что пьяны пассажиры или шофер или все сразу или наоборот, никто не пьян и все ошибаются? smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35399
Аватар
Разместил(а):
Долганов Виктор
[Участник]
19/04/12 в 09:07 Карма: 11
[ЛС] [сайт]

Владелец считает, что шофер немного пьян и немного пьяны пассажиры, да и он сам тоже немного пьян? smile Давайте петь песни и закусывать. Путешествие в нашем автобусе продолжается. smile Мы едем едем едем в далекие края. smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35400
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
19/04/12 в 09:16 Карма: 551
[ЛС]

Уважаемый Сергей Николаевич, спасибо, что Вы с нами!

Будем думать smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35401
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
19/04/12 в 09:32 Карма: 32
[ЛС]

Сергей Николаевич, благодарю!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35404
Аватар
Разместил(а):
Алексеева Мария
[Участник]
19/04/12 в 09:42
[ЛС]

Кстати, часто у желающих бескорыстно кому-то помочь ощущение правоты и превосходства усиливается многократно. Бескорыстность тоже может стать предметом поклонения.

Благодарю Вас, Сергей Николаевич! Все чаще стала над этим задумываться!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35405
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
19/04/12 в 10:05 Карма: 32
[ЛС]

P.S. Кстати, часто у желающих бескорыстно кому-то помочь ощущение правоты и превосходства усиливается многократно. Бескорыстность тоже может стать предметом поклонения.

Я вот что только подумала. Если желающий воспринимает желание помочь как свое личное, то только усиление правоты и превосходства. Если помнить, что твои действия не совсем твои личные, то появляется благодарность Богу в душе. Это воспринимается как Его воля.
Иначе получается, что теперь и помочь человеку нельзя?
Покритикуйте меня, если неправа

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35409
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
19/04/12 в 10:08 Карма: 32
[ЛС]

За бескорыстность как таковую можно зацепиться лишь тогда, когда бескорыстность уже по сути не такая бескорыстная ... т.е. бескорыстность по форме, но по сути уже что-то привносящая, дающая те или иные ожидаемые плоды счастья и именно за эти плоды счастья, судя по всему, и зацепляется Душа.

Т.е., если я Люблю всех, я счастлив от того, что Люблю и бескорыстно что-то сделать - это просто как бы выражение моей Любви и мне взамен ничего не надо с одной стороны ... а с другой стороны если человек откликнется на мою бескорыстность и предложит что-то в ответ, то я не откажусь от этого, потому что я Люблю и я помогу и ему проявить свою Любовь в форме благодарности мне за бескорыстность ...

Другая ситуация: я делаю что-то бескорыстно и кто-то приходит и пытается меня отблагодарить за мою бескорыстность, а я оскорбляюсь и отталкиваю его и говорю, что мне не нужно ничего, я это делаю БЕСКОРЫСТНО! ... что это? .. а это уже чувство духовного превосходства над другими, идеализм, гордыня в высших своих проявлениях

Еще обнаружил один вид “корыстной” бескорыстности в себе.
Это когда делаешь что-то хорошее для других, но через какое-то время это забывается, и тебя начинают уже, на твой взгляд, несправедливо обвинять в чем-то. Вспыхивает эмоция: “Ну как же так! Для чего я это все делал?”. Потом нашел в одной лекции по ведической психологии, что это качество называется “сухость сердца”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35411
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
19/04/12 в 10:19 Карма: 718
[ЛС]

вопрос в том почему ни Орешин ни Владимир Б, а на мой взгляд они “два сапога пара”,  и не пытались пользоваться этой информацией?

Юрий пользовался. вы может просто не читали его комментарии к письмам?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35413
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
19/04/12 в 10:20
[ЛС]

А задумайтесь, существует ли бесскорыстие?)
Я серьёзно. Вспомните свой любой поступок который вы совершили якобы бесскорыстно...Гордость, чувство удовлетворения за этот поступок разве недостойная плата за бесскорыстие?)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35414
Аватар
Разместил(а):
Денис123
[Участник]
19/04/12 в 10:37
[ЛС]

Орешин там создал сайт!?? Орешин очень умный очень крутой?
Всё это лесть какая-то.
Гглавное здесь то, что без ДК и СНЛ не было бы ни сайта, ни Орешина, ну и наверное Владимира Б.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35420
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
19/04/12 в 10:38 Карма: 622
[ЛС]

Гглавное здесь то, что без ДК и СНЛ не было бы ни сайта, ни Орешина, ну и наверное Владимира Б

Лазарев их зачал что ли??? big surprise  grin  grin  grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35422
Аватар
Разместил(а):
Денис123
[Участник]
19/04/12 в 10:40
[ЛС]

Лазарев их зачал что ли??? 

Может нет может да

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35424
Аватар
Разместил(а):
атали
[Участник]
19/04/12 в 10:45
[ЛС]

Спасибо,Сергей Николаевич.Про свою гордыню(чувство правоты ,превосходства) я то знала,но у мужа это не просматривалось.Но нескольво дней тому назат его очень прорвало,я даже испугалась smile.Каждый остался при своём мнении,но зато я увидела себя со стороны.  cry

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35429
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
19/04/12 в 10:47 Карма: 890
[ЛС]

Общее у них только то, что тот и другой хотели видеть сайт идеальным.

Да я вот тоже думаю, что идеализм. Когда хочешь очень сильно помочь, когда думаешь, что вот сделаю и всем будет хорошо, какое-то желание изменить мир, сделать лучше, добрее. А люди начинают брыкаться, не понимают, что для них это благо. Я думаю здесь очень, очень тонкий такой момент, когда не видишь своих проблем, когда не понимаешь, что нельзя насильно изменить все. И начинаешь незаметно сначала обижаться, потом ненавидеть тех, на кого обижался. Я такая вот идеалистка была cry Пока меня мир не поменял.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35431
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
19/04/12 в 10:52 Карма: 622
[ЛС]

Юль, это не идеализм, это прогрессирующая шизофрения по-моему.
Сейчас Владимир решил, что это письмо является очередной диагностикой СНЛ его....Владимира.
Ну и что он думаете о Лазареве, он тоже детально обьяснил на СФ.
oh oh

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35433
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
19/04/12 в 10:54 Карма: 890
[ЛС]

Юль, это не идеализм, это прогрессирующая шизофрения по-моему.
Сейчас Владимир решил, что это письмо является очередной диагностикой СНЛ его....Владимира.
Ну и что он думаете о Лазареве, он тоже детально обьяснил на СФ.
oh oh

Серьезно? Надо почитать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35436
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
19/04/12 в 10:55 Карма: 622
[ЛС]

Ага, зайди полюбопытствуй smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35437
Аватар
Разместил(а):
Светл@н@
[Участник]
19/04/12 в 11:00
[ЛС]

чувство правоты и превосходства, надо преодолевать каждый день.

Благодарю за напоминание! Это и правда так, иногда сама себе говорю-”так, сидеть, не вделяться...” love  rose

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35438
Аватар
Разместил(а):
Анатолий А
[Участник]
19/04/12 в 11:02 Карма: 72
[ЛС] [сайт]

ну правильно Лазарев Сергей Николаевич говорит
Мое мнение,что если не защищать свои права,то это зависимость от среды.
Придет точно такой же снаружи зависимый от среды и порвет тебя на кусочки...пострадают оба.
Значит,если есть зависимость от человеческого или ангельского уровня - неизбежна ситуация.
Внешнего Единства быть не должно.Внешне надо защищаться-как только можешь.И не только защищаться,но и атаковать по мере сил.

Внутри не должно быть защиты-все от Единого Бога!

Триединство творца надо вспомнить тоже...мне кажется,в вышесказанном это заключено.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35439
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
19/04/12 в 11:09 Карма: 890
[ЛС]

Ага, зайди полюбопытствуй

Ну что я могу сказать. Там Владимиру сказали, что нужно верить в то, что человек измениться. Обязательно измениться. А мне так хочется поверить, что Владимир измениться.
Я больше за Юрия переживаю, он хотя бы не бесчувственный чурбан.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35440
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
19/04/12 в 11:11 Карма: 622
[ЛС]

Юль, ты его простынь дочитала?

В своем письме С.Н.Лазареву я написал, что вы ( т.е. С.Н. ), конечно, можете продолжать давать оценку ситуации в привычных стереотипах. Но я при этом оставляю за собой право начать размещать важную, с моей точки зрения, информацию по исследованиям на независимом ресурсе. И заявить, что в таком случае, новый сайт - не соответствует заявленному к книгах, а именно тому, что на сайте есть “вся информация об исследования”. И я сказал, что на своем ресурсе смогу разместить больше информации, чем ее может и желает разместить сайт ( подробности я могу ниже пояснить ), а также ту, которую сайт в принципе и не может разместить.

Это называется шантаж.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35441
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
19/04/12 в 11:13 Карма: 551
[ЛС]

Ребята, я предлагаю перевести разговор в конструктивное русло. Понятно, что конфликт двух Эго. Понятно, что есть много вовлеченных с двух сторон. Вопрос, что с этим делать?

Я предлагаю проанализировать причины создавшейся ситуации, выйти за пределы конфликта двух личностей, но не увлекаться размерами вселенной.


Что мы можем сделать в этой ситуации, чтобы подобное не повторялось?

Не только же молиться и работать над собой! Иногда надо и полы в доме мыть, и унитазы, а не только душу чистить! А иногда и концепцию менять.

Приглашаю обсудить на форуме возможные изменения
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/849/

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35442
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
19/04/12 в 11:16 Карма: 890
[ЛС]

Да, будет нужно - я на своем ресурсе буду размещать всю информацию. И покажу, заодно, что новый официальный сайт не соответствует исследованиям и заявленному уровню.

Так он и вот такое написал. Человек не слышит, что ему говорят. СНЛ говорил, что скоро и он не станет для Владимира авторитетом. Что мы и наблюдаем. Только Я Я Я. Самый-самый. Я всегда переживала за его психическое состояние. А теперь понимаю, что уже давным-давно все потеряно. Ну что поделаешь? И он ведь тоже от Бога.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35445
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
19/04/12 в 11:19 Карма: 32
[ЛС]

Осуждать никого нельзя. За свои права нужно бороться, но не для торжества собственной правоты, а для помощи душе.

Вот этот момент, конечно, наиболее трудный для понимания. Где та граница, когда мы в процессе отстаивания своих прав уходим от помощи душе к осуждению?
Вот, например, грубая речь, критика, направленная на оппонента -это помощь ему или это осуждение, разрушающее нашу душу?
Опять же сошлюсь на прочитанный недавно момент по ведической психологии:
Когда мы в грубой форме критикуем кого-то, то тем самым отдаем этому человеку свою благочестивость и забираем от него плохую карму. И наступает момент, когда мы перенимаем все плохие качества объекта нашей критики и становимся похожим на него.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35446
Аватар
Разместил(а):
Долганов Виктор
[Участник]
19/04/12 в 11:32 Карма: 11
[ЛС] [сайт]

Древние учили отстраняться от плодов своих дел, чтобы не залипать. smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35447
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
19/04/12 в 11:38 Карма: 622
[ЛС]

http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=1&t=44391&start=270

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35450
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
19/04/12 в 11:43 Карма: 890
[ЛС]

http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=134&t=44401 и здесь продолжение. Старую закрыли, но мы то знаем, что Владимир не останавливается. grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35451
Аватар
Разместил(а):
Дельфин
[Участник]
19/04/12 в 11:48
[ЛС]

Чувствуется ваша забота о нас, Сергей Николаевич. Спасибо Вам за вашу мудрость. Благодарим Вас!

Письмо Александра я вчера дочитать не смогла, делала три попытки, неосознанно. Дочитать очень хотелось, но потом было уже поздно. Мне данная ситуация говорит о растущем единстве. Ведь чем ближе нам человек (чем больше привязанность), тем больше мы требуем от него и высказываем претензии. Так что в вашем коллективе все в порядке smile Мы наблюдаем его рост. Нам остается только поддержать вас всех на этом радостном пути!

Кстати, вчера в разговоре с мужем обрела новый образ. Хочу с вами всеми им поделиться. Я ему говорю, что цель у всех нас одна, а пути разные. А он: “нет, путь один”. Мне показалось, что мы говорим об одном и том же. Ну, хорошо, думаю, пусть один: “А что же у нас тогда разное?” Супруг недолго подумав: “походка...” smile у меня штопор, это не совсем тот образ, о котором я думала, картина меняется (это конечно, удивительные моменты!). Далее пример с бейсболом с наводящими вопросами, чтобы я лучше прочувствовала. Позиция игрока, который подает мяч. У него задача, чтобы мяч долетел до цели, т.е. до игрока, принимающего мяч. А это возможно только если очень сильно замахнуться, поэтому все подающие делают один и тот же бросок, потому что только так можно добросить мяч до цели. НО! Характер броска у всех разный... smile Чувственный образ засиял. Думаю, он углубил мое представление о том, что цель у нас одна, а пути разные. Вот такое маленькое открытие smile Спасибо супругу, он всегда ведет человека к пониманию через вопросы, ты думаешь и отвечаешь, и можешь прочувствовать. Правда мое поклонение и его ... (я промолчу wink) не всегда уступают место любви для таких маленьких открытий. Но это уже совсем другая история smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35452
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
19/04/12 в 11:52 Карма: 718
[ЛС]

Орешин там создал сайт!?? Орешин очень умный очень крутой?
Всё это лесть какая-то.

про крутизну никто не говорил. но и заслуги надо ценить. при чем тут лесть, если это правда? и Владимир вносил неплохой вклад. это тоже все оценили. однако, он тоже никакой не крутой.
именно ум и мешает им помириться. слишком умные оба.
вообще у людей от ума одни проблемы.  серьезно!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35454
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
19/04/12 в 11:53
[ЛС]

Отвечу сама себе, пока многие заняты Владимиром) пришла к тому, что абсолютно бесскорыстным можно быть только уподобившись Богу.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35455
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
19/04/12 в 12:00 Карма: 718
[ЛС]

На сайте есть комментарии и Юрия и Владимира, первые мне понятны и , на мой взгляд, совпадают с содержанием  ДК. Комментарии второго,( тоже на мой взгляд), больше соответствуют его личным представлениям о ДК. Аналогично и в отношении кнопок. Такое впечатление сложилось у меня, но я ни в коей мере  не претендую на истину в последней инстанции. То, что они “считают сами про себя и кем хотят быть”, судить не берусь, т.к. не обладаю способностями ясновидящей.

согласна!!!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35457
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
19/04/12 в 12:05 Карма: 718
[ЛС]

Владимир Б рядом тема интересная про халатики и трусики - заходите, общайтесь.
Заодно и исследования обсудим - куда без них.

grin Владимира даже трусиками не завлечь по-моему. его кроме его мнения больше ничего не интересует!
но смешно!!!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35459
нет аватара
Разместил(а):
Владимир Меньшиков
[Только чтение]
19/04/12 в 12:54
[ЛС]

Сам был молодым компьютерщиком, у самого зашкаливала самооценка, собственная значимость. Судьба лечит виртуозно.В коллективах вроде НИИ, там, где много умственной работы, подобные ситуации возникают очень часто. Довелось и мне поработать на стройке, и ломом землю долбать, и бетон заливать, и деньги в землю закапывать. Может, коллектив был не совсем уж обычный для строек. Столяр - кандитат химических наук, маляр-штукатур- я, ведущий инженер. Так вот там ценности были совсем другие, чем в научной среде.То, что здесь, на сайте произвело фурор, там бы не особо поняли, для чего такой экзальтированный поступок. Ну, сделал сайт. Миллионы сайтов на свете. Этот интересен как раз тем, что сюда приходят те, кто читает “Диагностику кармы”, последователи С.Н. Лазарева, те, кого интересуют и новости исследований, и мнение других людей. Это нормально. Кого-то убирают? Наверное, тоже нужное дело, хотя можно попробовать за откровенное хамство лишать голоса на неделю, на месяц.Для этого можно проводить опрос модераторов, и решать коллективом. Часто комментарии перерастают в сплетни на кухне - и за этим нужно следить. И коментории писать, когда есть что сказать, а не устраивать словесную перепалку-междусобойчик.Комментарии - к статье(В основном) и на тему, поднятую в статье. Обмен мнениями, а не дуэли.
Мы, лазаревцы, должны показать пример толерантности. И на сайте мне, например, больше нравятся статьи, написанные простыми пользователями, чем многочасовые фильмы, содержание которых можно часто передать двумя фразами. А если пользователи уже давно в теме, тогда интересно вдвое-втрое. Но и статьи новичков - полезно вспомнить себя в молодости, и уж помочь советом...
Это лишь мое мнение. А у Сергея Николаевича семинар в Казахстане, и наверное непростой, раз подтягивают такие ситуации. Давайте вместе пожелаем ему Любви, терпения, энергии для решения задачи выживания человечества. Мы все разные, но мы все с Вами!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35468
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
19/04/12 в 12:55 Карма: 718
[ЛС]

столько зря убитых усилий...

  очень часто люди понимают что-то только когда их личный жизненный опыт заставит. а когда другие говорят они не воспринимают. а таке как Владимир тем более. не стоит тратить время на него больше.
да и на это обсуждение пожалуй тоже. пора заканчивать.  downer

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35469
Аватар
Разместил(а):
Зимушка-Зима
[Участник]
19/04/12 в 13:10
[ЛС]

Сергей Николаевич! Спасибо Вам огромное за заботу, терпение, постоянное напоминание нам о том, что пришло время перемен. В суете иногда теряешь нить происходящего. Вот я например, повела себя после Пасхи, как ребенок: скзала себе, вот пост прошел, выдюжили, теперь можно немножко расслабиться... И как прибило меня по голове - в районе лба будто стена, зрение ухудшилось, мозги кипят, перестала вообще соображать, проблемы в семье начались... Пока не поняла, что нельзя расслабляться, всё только начинается - ситуации, испытания, ЭКЗАМЕНЫ... Как только это поняла, голову сразу отпустило, пелена с глаз спала, в мозгах прояснилось.

“...То, что у многих сейчас начались проблемы, – это, наверное, признак начала нового этапа.”

Ещё раз, от всего сердца, благодарю Вас.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35471
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
19/04/12 в 14:03 Карма: 270
[ЛС]

Люди, посмотрите “Дирижер”.

Фильм о том, что даже когда ты абсолютно прав по все статьям, от этого может быть никому не легче. Очень тяжело отказываться от своей очевидной правоты ради любви, но именно этому надо учиться. По другому гордыню не преодолеть, думаю.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35476
Аватар
Разместил(а):
Григорьев Вячеслав Вячеславович
[Участник]
19/04/12 в 14:40
[ЛС]

В точку!
В последнее времы гординя вообще зашкаливает. Ум присматривается ко всем: над кем же можно возвысится?...
Всем успехов!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35480
Аватар
Разместил(а):
Ариона
[Участник]
19/04/12 в 15:20
[ЛС] [сайт]

А я предлагаю начать все-таки самим проходить свои ситуации, а не обсуждать, А пройдет ситуацию или Б...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35490
нет аватара
Разместил(а):
Rina
[Участник]
19/04/12 в 15:43
[ЛС]

Сергей Николаевич! Спасибо.
Последнее время,  окружающий меня  народ не верит в бескорыстие и ищет обязательно какую-то выгоду. Пожалуй, это тоже знак.
“За свои права нужно бороться, но не для торжества собственной правоты, а для помощи душе.”
Благодарю Вас за это напоминание.
Терпения Вам с нами.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35497
Аватар
Разместил(а):
Lolo
[Удалённые]
19/04/12 в 15:51 Карма: 370
[ЛС]

Лунгин П. умеет снимать. “Остров” смотрела в кинотеатре в полупустом зале, до конца фильма из зала удалилась еще человек 5.
Я была глубоко погружена в фильм, как будто находилась сама на острове. Фильм меня взбудоражил, потряс. Истинное кино, просто о самом серьезном.
“Дирижер” стоит в плане обязательно, фильмов Лунгина жду всегда. Спасибо за совет!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35502
Аватар
Разместил(а):
Адриана
[Участник]
19/04/12 в 17:01 Карма: 7
[ЛС]

Вспомните свой любой поступок который вы совершили якобы бесскорыстно...Гордость, чувство удовлетворения за этот поступок разве недостойная плата за бесскорыстие?)

Точно. Вообще P.S. прямо по-живому. Прямо на днях такая ситуация происходила. Лезла-лезла со своей помощью(в скобочках признаюсь - советовала почитать СНЛ в очень непростой, даже трагичной ситуации) - послали хорошо ohh

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35513
Аватар
Разместил(а):
katyava
[Участник]
19/04/12 в 17:36 Карма: 8
[ЛС]

А задумайтесь, существует ли бесскорыстие?)
Я серьёзно. Вспомните свой любой поступок который вы совершили якобы бесскорыстно...Гордость, чувство удовлетворения за этот поступок разве недостойная плата за бесскорыстие?)

Я думаю существует. Но тогда, когда человек помогая даже не задумывается о том, что он помогает бескорыстно. Для него это как само собой разумеющееся. Он потом даже может забыть, что помогал. А вот если человек внешне помогает якобы бескорыстно, а в душе гордость или ожидание благодарности, то это корысть в чистом виде

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35518
Аватар
Разместил(а):
Сергей МК
[Участник]
19/04/12 в 19:04
[ЛС]

Разместил(а): Декабрь [Пользователь] 19/04/12 в 16:58

А мне сдаётся что абсолютно бескорыстным, стать нельзя, впринципе !  Ведь если даже Творец непрерывно отдавая нам свою Любовь хочет от нас того-же.  Или Любовь за Любовь это уже не корысть?

Ух, в какой же вы себя тупик загоняете! (Хорошо, если это еще не убеждение). Получается, что и свобода невозможна!

Спасибо за вопрос: очень интересный! Позвольте мне поразмышлять над ним - чисто для себя?

Во-первых, не просто нельзя, а обязательно станем (бескорыстными), именно в принципе, поскольку никто во вселенной, кроме человека не наделен эгоизмом (несчитая падших духов), а чтобы обрести единство, человек свой эгоизм должен изжить. Бог (Единый Бог) - это Сущность и Функция одновременно. Он Есть и Он действует и творит - одновременно. Творение, дЕяние - это Его свойство, Он в постоянном движении, развитии. Но Бог - это еще и ничем не обусловленные Любовь и Свобода. Он действует не из императива, необходимости, принуждения. Он действует из любви к действию, это Его свойство и функция (Для-себя-деяние. Гегель). То есть, то, что Он делает это есть Он Сам. Творец создает “план”, который един в своем начале и завершении: все роли уже расписаны, и результат известен с самого начала! Поэтому, не важно как поведет себя кто-либо из участников на каком-либо отрезке эволюции: финал предписан. Поэтому “отсебятина” исключена, все действуют в рамках Божественной воли. Хотя в наше время сложилась опасная ситуация, когда человек, действуя из своей воли, может задержать поворот из нисходящей к восходящей эволюции, тогда катастрофа неминуема, но все же она принесет лишь дополнительные беды человеку, а общий сценарий не нарушит (хотелось бы верить).

Так что, Творец непрерывно отдает нам Свою любовь, потому что это Его функция и свойство, это Его “строительная” субстанция, из которой Он непрерывно создает мир и человека - другой у Него нет. А хочет от нас того же - так это не то чтобы хотение Его,а непременное условие нашего возврата (восхождения) в Него. Он все равно нашу любовь получит: иного не дано. А времени ТАМ, в духовном мире, нет, начало и конец - едины, так что будем считать, что уже получил. Таким образом, это не любовь за любовь, а переход человека к Богу через предварительное падение: получение самосознания через становление низшего “я”. Затем мы это “я” метаморфизируем в высшее Я, когда научимся действовать как и Творец, из любви к поступку! И станем свободны, ведь если “снять” низшее “я” (эгоизм), оно перестанет болеть.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35530
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
19/04/12 в 19:52 Карма: 718
[ЛС]

но...но вот Орешин ушел, в том числе и от ТС и потому ситуация для него закрывается
а Владимир Б ситуацию не отпускает - а потому у него шанс ее разрешщить остается

очень странная логика. вам не кажется что все наоборот? что только отстранившись можно пройти а не погружаясь все время в эмоции привлекая других

этитет “как на фдк” применял чуть ли не в смысле “гнездо разврата” ну или близко к этому

хм.. ну я почитала там некоторые темы. возникло ощущение что “гнездо разврата” - это комплимент для старого форума в том смысле что там мягко говоря сплошь негатив и про ДК там давно забыли.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35539
Аватар
Разместил(а):
malykh
[Участник]
19/04/12 в 20:09
[ЛС]

Насчёт гордыни Сергей Николаевич правильно заметил,она присутсвует у многих участников сайта.Это было заметно по отзывам комментариям,все друг друга поучали,а не помогали.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35542
нет аватара
Разместил(а):
aleksandra
[Участник]
19/04/12 в 20:24 Карма: 75
[ЛС]

У меня вчера вечером  возникло спонтанное чувство огромной благодарности к Вам,Сергей Николаевич!За то что ищите,находите,делитесь!Возникло желание просто зайти на сайт и поблагодарить Вас,первый раз не спросить и получить,а просто отдать тоже частичку себя!
На сайт удалось заити только теперь,а здесь Ваше письмо и опять помощь.
Спасибо,что помогаете меняться и менять мир вокруг нас.
Вы тоже очень изменились и,как мне видится,просто светитесь весь изнутри.
Спасибище!!!

Фильм “Дирижер”-зацепил!Ревела.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35546
Аватар
Разместил(а):
Сергей МК
[Участник]
19/04/12 в 20:29
[ЛС]

Декабрю: Тоже благодарю: за интерес к теме.

если не брать что-то обобщёное , красивозвучащее но без всякой конкретики?

Учту пожелание, но в рамках комментария боюсь, не оправдаю.

мне кажеться всё-таки есть разница между тем что сам получит по любому, и между тем что отдадут сами добровольно и не из принуждения а из ???? (каких либо побуждений)

Это одно и то же: что Сам получит и что отдадут. ТАМ все - едино. Ведь получит то, что отдадут. Я же говорю, в принципе, уже отдали и уже получил, человеку нужно только пройти эту эволюцию.  А “по любому” это значит, неизбежно. Неизбежно то, что человек выработает у себя более высокую форму сознания, при которой эгоизм будет исключен. Но пройдет еще не одна тысяча лет. У кого-то это может наступить и при этой жизни: всё зависит от стараний и условий. Так что из “каких соображений ?” - из нравственных интуиций, из свободы (настоящей), а не из принуждения. Мы ведь уже сейчас многое делаем не из правил и принуждений, а из нравственных интуиций, потому что иначе не можем и это стало нашей сущностью, например, не плюем где попало, а кто-то уже и матом не ругается! Да мало ли чего еще не будем делать - просто так!

насколько я понимаю именно это, не просто та самая свобода выбора а ещё и залог нашего развития абсолютно во всём.

Абсолютно так. Здесь тоже диалектическое единство. Свобода выбора и залог развития. Одно следует  из другого, создавая новое качество. Синтез ведь это не сумма частей, а органическое целое.  Мы сделаем выбор направления эволюции и - идем к свободе. Законы мира никто не отменит, а жить в соответствии с ними - это и есть свобода. А если иначе нельзя, то сначала мы принимаем это как необходимость, делаем выбор. Потом это становится нашим внутренним свойством и залогом развития.

Т.е. если подытожить, то ответ на вопрос

Из каких  побуждений конкретно ??? 

может быть таким: не из каких. - Из внутренних нравственных интуиций, которые являются свойством более высокого уровня сознания. Это уровень сверхчувственного сознания. Там логика другая. Т.е. это уже Любовь, говоря простым языком. Побуждения идут вначале, когда мы применяем волевые усилия.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35547
нет аватара
Разместил(а):
Щербашина Татьяна Михайловна
[Участник]
19/04/12 в 20:32
[ЛС]

Вы как всегда правы!!!! Я с этим уже стапкиваюсь. Но стараюсь менятся и не терять любовь!!!!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35548
Аватар
Разместил(а):
Сергей МК
[Участник]
19/04/12 в 20:38
[ЛС]

Разместил(а): Декабрь [Пользователь] 19/04/12 в 19:50

Впрочем ответ как всегда один,  потому-что отдавать гораздо приятнее,только из за этого,когда отдаёшь бескорыстно, душа радуеться от отдачи энергии а вот когда отдаёшь с какой-то целью, то и радости нет и проблемы от этого одни. Ну это к примеру понятно,  а как быть с тем как мы принимаем от Бога что-то там ведь иногда далеко не до радости, так что-же дело получается и не в отдаче энергии,ведь иногда мы и этого лишены?

Ну, это в духе человеческой логики. Это не интересно.

То-есть корысть может быть и от отдачи энергии получаеться?

Естественно. На всех уровнях: человеческом и божественном. Человек без отдачи энергии не развивается и умирает. Поэтому корысть прямая. А на божественном уровне все отдают энергию, потому что для них (духовных сущностей) это тоже условие развития, но у них это уже и внутреннее свойство.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35549
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
19/04/12 в 21:13 Карма: 622
[ЛС]

Слушайте, MAXim, оставьте Вы уже в покое Орешина. Ощущение, что он у Вас как заноза в интимном месте. Займитесь лучше собой.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35555
нет аватара
Разместил(а):
Ирина Николаевна
[Участник]
19/04/12 в 21:31
[ЛС]

Сергей Николаевич, спасибо.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35556
Аватар
Разместил(а):
Алимова Гульноза
[Участник]
19/04/12 в 23:07 Карма: 10
[ЛС]

Спасибо огромное, уважаемый Сергей Николаевич!!! Желаю Вам счастья!)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35572
Аватар
Разместил(а):
calipso
[Участник]
20/04/12 в 00:00
[ЛС]

Благодарим сердечно,Сергей Николаевич,за поддержку и мудрость! Вы как раз озвучили мысли, которые в последнее время приходят. Будем дальше работать!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35577
Аватар
Разместил(а):
Сергей МК
[Участник]
20/04/12 в 00:17
[ЛС]

Я Сергей просто пытаюсь провести тонкую грань между Любовью и корыстью.

А зачем? По сути - это разноплановые понятия. Одно исключает другое. Одно отстоит от другого, как человек от животного. Они даже из разных сфер: любовь -это уже сверхчувственное, а корысть - земное.

Декабрь, а я никак не могу взять в толк, что вас волнует. Последние ваши размышления какие-то бессодержательные.И вообще, что вы хотите от темы корысти: теоретический интерес или практический?

Просто получается что Любовь это не только что-то отдавать но и принимать тоже,согласитесь!

Ну, а куда же без диалектики!

а корысть это всё-же больше принимать радость чем боль,то-есть корысть это зависимость от наслаждения(приятных моментов) или проще говоря вожделение и есть!!!

Волга впадает в Каспийское море.

То-есть если мы делаем что-то приятное кому бы-то ни было, при этом жертвуя от себя действительно что-то по настоящему стоящее для нас то это наверное и есть бескорыстная помощь или бескорыстный подарок.

Жертвовать стоящее - это всегда бескорыстие?!

А значит у корысти ещё и два лица к тому-же,и второе называеться лжесвидетельство, час от часу не легче.

Сложно сказать, никогда не думал их считать. Все умещается в нежелание отдавать энергию, жертвовать, а значит развиваться. Лицо, может быть, и одно, но выражения могут быть разные. Чего их считать, если известна основа? Лжесвидетельство, да …  может быть это одна из самых ужасных форм корысти: это желание создать свою картину мира, особо не напрягаясь.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35580
Аватар
Разместил(а):
calipso
[Участник]
20/04/12 в 00:28
[ЛС]

На страстную пятницу у меня подскочило давление, и, как раз, вечером я смотрела “Пусть говорят”, сюжет о детях в модельном бизнесе. Речь щла о двенадцатилетней девочке -топ-модели,у которой внезапно и стремительно появился скалиоз, и вырос горб в районе правой лопатки. Мать девочки была настроена очень решительно:как можно скорее сделать операцию дочери,чтобы вернуть её в привычное уже русло. Я не буду сейчас вдаваться в подробности обсуждения,а оно было бурным, и “за”, и “против”,и описывать эмоции, которые у меня возникали в процессе просмотра. Но, зацепило, видать, крепко в плане осуждения,потому что на следующее утро я проснулась с сильнейшей болью в районе...именно правой лопатки,причём глубокий вдох вызывал особенно интенсивную боль! Вобщем канун Пасхи и первый день весь позвоночник болел,с утра еле вставала с постели. Вот так! “Не судите,да не судимы будете”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35582
Аватар
Разместил(а):
calipso
[Участник]
20/04/12 в 00:32
[ЛС]

С великой благодарностью,Сергей Николаевич! Ваша помощь всегда вовремя. Будьте счастливы!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35583
Аватар
Разместил(а):
mister Zombee
[Участник]
20/04/12 в 03:47 Карма: 7
[ЛС]

Блин, классно что Сергей Николаич отписался тут, как глоток свежего воздуха.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35593
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 06:52 Карма: 718
[ЛС]

и вообщевы поосторожнее с осуждением больших групп людей - Орешин вот тоже такого мнения был
...
фдк конечно не является эталоном этики форумского  поведения, но...но фдк - живой форум
в отличии от стерильного, вернее стериализованного нового
а кроме отого у них различны сами идеи  -
вот цитата из одной фдк

вы за меня не решайте что я чувствую. при чем тут осуждение? я просто констатировала факт.
не пойму почему участники старого форума так ревнивы к новому что даже обозвали его стерильным, но на новом идет вполне нормальное общение и конфликты также случаются. просто все в рамках ДК(как на мой взгляд и должно быть) и с соблюдением приличий. а зачем все самое нехорошее то выплескивать? мы на то и люди чтобы сдерживать негатив.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35600
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 07:03 Карма: 718
[ЛС]

А вы пытались?

нет, это не моя была идея. просто я знаю более менее взгляды Владимира.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35605
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 07:43 Карма: 217
[ЛС]

Разместил(а): Нонна [Пользователь] 19/04/12 в 12:20
А задумайтесь, существует ли бесскорыстие?)
Я серьёзно. Вспомните свой любой поступок который вы совершили якобы бесскорыстно...Гордость, чувство удовлетворения за этот поступок разве недостойная плата за бесскорыстие?)

Если у поступка есть цель, то момент, когда цель будет достигнута приносит ощущения счастья в Душу. Т.е. получается в общем случае, что любой поступок с той или иной целью всегда будет в основе своей не бескорыстным.
И что получается? Что только бесцельный поступок будет являться бескорыстным? Т.е. я что-то сделал и я ничего особо при этом не ждал в этом действии и тогда да – это бескорыстно, но тогда смысл пропадает действий.
Даже Бог для чего-то все создал с какой-то определенной целью smile
Поэтому нужно просто понять то, что есть те цели, которые идут на развитие Души и действия, которые ведут к подобной цели, в принципе, можно называть бескорыстным.
Т.е. если тот или иной поступок идет на развитие Любви в Душе, то это бескорыстный поступок, потому что это идет на благо всех в итоге и это высшая цель smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35607
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 07:49 Карма: 217
[ЛС]

Если в поступке больше внутренней отдачи, чем принятия, то этот поступок в высшей степени бескорыстный, но цель у него может при этом быть .. например цель: помочь кому либо в чем либо.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35608
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 07:55 Карма: 217
[ЛС]

Потому что когда мы отдаем, не ожидая что-то в ответ, то оно все равно приходит к нам обратно в другой форме, например, в форме Любви в Душе.
А Любовь - это самое высшее счастье.
Но счастье от Любви - это так сказать просто сопутствующий эффект smile
И когда сопутствующий эффект становится важнее самой Любви, то приходит его разрушение болью потери .. и при этом происходит возврат к свободной от любых ощущений к истинной Божественной Любви.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35609
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 07:57
[ЛС]

Если в поступке больше внутренней отдачи, чем принятия, то этот поступок в высшей степени бескорыстный, но цель у него может при этом быть .. например цель: помочь кому либо в чем либо.

Но отдача внутренняя тоже даёт ощущение счастья. Так что с тем что есть истинное бесскорыстие это вопрос...
Хотя я уже отвечала на свой же вопрос.
Истинное бесскорыстие там где истинная Божественная любовь

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35610
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 08:06
[ЛС]

Признаюсь честно, это только пока логическое умозаключение.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35611
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 08:09 Карма: 217
[ЛС]

азместил(а): Нонна [Пользователь] 20/04/12 в 10:06
Признаюсь честно, это только пока логическое умозаключение.

Ну вот! и че теперь мне делать с той иконой, на которой я уже нарисовал половину Вашей головы!? grin

Нонна, мы все тут пока логики в основном, а не практики, так шта могли бы и не уточнять grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35612
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 08:17
[ЛС]

Нонна, мы все тут пока логики в основном, а не практики, так шта могли бы и не уточнять grin

Еще бы понять чему вы так радуетесь...
Хорошо было бы если б практика была больше логики.
Не люблю голимую философию без содержания. Тошнит меня от этого.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35613
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 08:21 Карма: 217
[ЛС]

Разместил(а): Нонна [Пользователь] 20/04/12 в 10:17
Еще бы понять чему вы так радуетесь...
Хорошо было бы если б практика была больше логики.

Блин, я смайлы перепутал, я на самом деле рыдаю тут сижу, все слезами забрызгал .. или это не слезы .. фу пакость какая-то!

Разместил(а): Нонна [Пользователь] 20/04/12 в 10:17
Не люблю голимую философию без содержания. Тошнит меня от этого.

Разместил(а): Нонна [Пользователь] 20/04/12 в 10:06

Признаюсь честно, это только пока логическое умозаключение.

Слушайте, я щас чаем уже подавлюсь, хватит меня смешить уже! grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35614
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 08:31 Карма: 890
[ЛС]

Существует ли бескорыстие? Не знаю, наверное совсем в чистом виде-нет. Взять к примеру великих художников, поэтов или музыкантов. Сколько их было непонятых в свое время? Но желание отдавать было намного сильнее, чем желание быть понятым. Многие прозябали в нищете, но желание творить, отдавать не пропадало. Была ли от них помощь людям? Да, несомненно, ведь мы сейчас можем только удивляться, что многие произведения были просто пророческими.
Скажем фильм “Андрей Рублев”. Где главный герой мучается от, того, что несмотря на его старания, люди так и не стали лучше. И он мучается вопросом: “А надо ли все это им?” И в конце концов приходит к выводу, что надо. Несмотря на то, что все равно по сути своей люди так и остаются людьми, жадными, корыстными, жестокими и пр.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35615
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 08:34
[ЛС]

dimavdv, можно брать цитаты Лазарева и штамповать их в каждой теме без понимания и знаешь... за умного парня сойдёшь...

Только мы уже увидели к чему это приводит, еще немного и этот умный парень уже верит в то, что это ошибка что понимание ему дал Лазарев. Он использует в своих интересах труды человека, но вот на любовь и уважение к этому же человеку его уже не хватает.. И ему уже не нужна суть. У него есть защита - логика.
Это я к тому, что вы говорите, что мы все тут логики в основном.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35616
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 08:37
[ЛС]

Слушайте, я щас чаем уже подавлюсь, хватит меня смешить уже!

Не надо давиться. Можно просто понять, что можно и логику применять и практику. Но практики должно быть больше.
Жаль, что вашей логики не хватило понять что можно совмещать, а не отказываться от одного в угоду другому.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35617
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 08:41 Карма: 217
[ЛС]

Разместил(а): Нонна [Пользователь] 20/04/12 в 10:34
Это я к тому, что вы говорите, что мы все тут логики в основном.

Да. И я в данный момент оставляю это утверждение в своем мнении весомым по отношению не только к себе, но и к подавляющему большинству Лазаревцев. Но это всего лишь ИМХО и Вам не стоит утруждать себя и тратить бесполезно силы и слова для всего лишь попытки изменения моего субъективного мнения. smile
Знания и понимание не должны расходиться с делом - это главный критерий, по которому я сужу. Но пока этого на практике мало видно на примере форумов и сайтов.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35618
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 08:44 Карма: 890
[ЛС]

Нонна, Дима прав. Ведь если бы хоть один из участников данного конфликта, например Владимир, прекрасно владеющий информацией, был практик, то всего бы этого просто бы не было.
rolleyes

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35620
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 08:47
[ЛС]

Нонна, Дима прав. Ведь если бы хоть один из участников данного конфликта, например Владимир, прекрасно владеющий информацией, был практик, то всего бы этого просто бы не было.

Юлия Сергеевна, тогда права я))
Ведь я о том, что практики надо бы побольше)
Вы просто не торопитеь и прочитайте внимательнее)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35622
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 08:48
[ЛС]

Юлия Сергеевна, можно говорить о тенденции не переходя на личности, зачем нам мусолить чужие имена?)
Правда?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35623
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 08:49 Карма: 217
[ЛС]

Разместил(а): Нонна [Пользователь] 20/04/12 в 10:47
тогда права я))

Вы будете правы тогда, когда покажите это собственным примером, а не опять же умозаключением smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35624
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 08:50
[ЛС]

dimavdv, какой именно пример вы хотите? Рада буду рассказать и помочь.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35625
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 08:53 Карма: 217
[ЛС]

Разместил(а): Нонна [Пользователь] 20/04/12 в 10:50

dimavdv, какой именно пример вы хотите? Рада буду рассказать и помочь.

Гм .. smile Нонна, Нонна .. вернитесь в темы, созданные Вами на форуме, например тема, где вопросы о стахах подняты и если найдете там проявление своего несовершенства, кторого сейчас уже нет, то я извинюсь перед Вами за то, что считал Вас пока той же симпатичной и амбициозной девчонкой, но далекой от приоритета Любви в Душе smile .. прошу прощения за прямолинейность.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35626
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 08:56 Карма: 217
[ЛС]

Вопросы о страхах т.е., извините, опечатка smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35627
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 09:02
[ЛС]

Гм .. smile Нонна, Нонна .. вернитесь в темы, созданные Вами на форуме, например тема, где вопросы о стахах подняты и если найдете там проявление своего несовершенства, кторого сейчас уже нет, то я извинюсь перед Вами за то, что считал Вас пока той же симпатичной и амбициозной девчонкой, но далекой от приоритета Любви в Душе smile .. прошу прощения за прямолинейность.

У меня только одна тема на этом форуме. Это первое.
Я не совершенна и никогда не утверждала отбратного. Кстати, часто в конце своих постов пишу, что возможно я не права.
Извиняться передо мной вам не за что.
Если вы меня считатете амбизциозной по причине того, что я вас пыталась остановить потому что вы говорили о Любви и о Боге а потом смеясь констатировали, что это была просто болтовня - то это ваше право. Тема не обо мне, если вам есть что сказать мне, делайте это не здесь.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35628
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 09:09 Карма: 217
[ЛС]

Разместил(а): Нонна [Пользователь] 20/04/12 в 11:02
Тема не обо мне, если вам есть что сказать мне, делайте это не здесь.

Вы правы smile
Обсуждение Вас заканчиваем.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35629
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 09:11 Карма: 890
[ЛС]

Нонна, признать, что ты больше теоретик, чем практик, я думаю-это очень хороший показатель развития человека. Потому-что тот человек, (имя которого вы просили не мусолить grin), в жизни не признается в том, что он не практик. Более того, он даже считает, что практик в большей степени, чем все остальные.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35630
Аватар
Разместил(а):
Нонна
[Участник]
20/04/12 в 09:24
[ЛС]

Нонна, признать, что ты больше теоретик, чем практик, я думаю-это очень хороший показатель развития человека. Потому-что тот человек, (имя которого вы просили не мусолить grin), в жизни не признается в том, что он не практик. Более того, он даже считает, что практик в большей степени, чем все остальные.

У нас у каждого есть право считать так или иначе. Только вот есть тенденция которая выражается по разному. Так что важен не наш любимый персонаж, а тенденция которую он несёт и судя по нашей реакции (моей в том числе) мы все не без греха. И не нам судить у кого сколько теории и практики. Лучше то время которое мы тратим на то чтобы увидить чужое несовершенство потратить на то, чтобы заглянуть в свою душу. А вот говорить о тенденции без злости это уже путь к пониманию.
Не так ли?)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35637
Аватар
Разместил(а):
Максимус
[Участник]
20/04/12 в 09:32 Карма: -3
[ЛС]

Да, действительно начались проблемы! С ноября шатает основательно, хотя два года до этого не ходил, а летал! Я рад, что начинается новый этап и если трясет, значит есть шанс))) Желаю всем на новом этапе поставить Любовь на первое место!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35640
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 09:32 Карма: 890
[ЛС]

У нас у каждого есть право считать так или иначе. Только вот есть тенденция которая выражается по разному. Так что важен не наш любимый персонаж, а тенденция которую он несёт и судя по нашей реакции (моей в том числе) мы все не без греха. И не нам судить у кого сколько теории и практики. Лучше то время которое мы тратим на то чтобы увидить чужое несовершенство потратить на то, чтобы заглянуть в свою душу. А вот говорить о тенденции без злости это уже путь к пониманию.
Не так ли?)

А с чего вы взяли, что я осуждаю? Я, кстати с ним общаюсь, дозировано правда, у меня нет столько сил. И если не касаться его личных качеств, то вполне мирная беседа может получится. Да и не вижу смысла обсуждать с ним его личные качества. Думаю он мог бы и на сайте себя нормально чувствовать, если бы многие не начинали его лечить. cheese И если бы у него было бы власти. Она для него опасна.
Легче всего вычеркнуть человека из своей жизни, труднее заставить себя общаться с ним, и воспитывать в себе уважение к нему.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35641
нет аватара
Разместил(а):
asda
[Участник]
20/04/12 в 09:52 Карма: 2
[ЛС]

Орешин,Владимир Б,Вообще не пойму о чем речь.Просто смотртю семинары,и читаю сайт новостную ленту,и форум только новости с семинаров,с уважением благодарный читатель!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35647
Аватар
Разместил(а):
dimavdv
[Участник]
20/04/12 в 10:11 Карма: 217
[ЛС]

Разместил(а): asda [Пользователь] 20/04/12 в 11:52

Орешин,Владимир Б,Вообще не пойму о чем речь.Просто смотртю семинары,и читаю сайт новостную ленту,и форум только новости с семинаров,с уважением благодарный читатель!

Скучно живете! grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35650
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 10:48 Карма: 718
[ЛС]

по крайней мере там привыкли уважать чужое мнение, в том числе и не соответсвующее ДК - тут же с этим ПОЛНЫЙ завал

уважают и здесь, только какой смысл здесь высказывать мнения противоречащие ДК? если кому-то надо, пусть создают свои форумы и сайты и попробуют доказать что ДК не эффективно.
ну это же глупо. вот придете вы на сайт любителей вышивать крестиком и скажете: “да ваше вышивание - полная фигня!” и что это будет умно и правильно? а главное, цель какая? если кто-то продвинулся бы реально за рамки ДК и показал бы это всем своим примером, а тут дальше болтовни то никто никуда не идет!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35658
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 10:54 Карма: 551
[ЛС]

MAXim, если не трудно, дайте ссылки на темы, которые на ФДК действительно стоит почитать. В плане развития и чтобы убедиться, что там народ поопытнее. Я Вам охотно верю, что они там есть, но не смогла пробраться сквозь пустую болтовню.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35663
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 10:57 Карма: 718
[ЛС]

.если не больше - все таки там контингент поопытнее

ну это только лишь ваше личное мнение. я вижу совсем другую картину. там люди опытны в каждый в своем каком-то направлении, а ДК где-то рядом проходит, не как основная идея.
а вот в плане ДК на новом гораздо более опытные люди, которые уже много лет с ДК и добились значительных успехов. а не наболтали кучу всякой эзотерики.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35665
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 10:59 Карма: 890
[ЛС]

А знаете на ФДК нужна очень большая отдача. Умение ущемить себя, и при этом не ударить в грязь лицом. Остаться тем, кем ты есть, и добиться того, чтобы к тебе относились именно к тому, кого ты из себя представляешь.
А это можно, только если ты с уважением относишься ко всем. И не отстаиваешь свою правоту и значимость. Я скажу ФДК - это хорошая школа

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35667
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 11:04 Карма: 551
[ЛС]

А знаете на ФДК нужна очень большая отдача. Умение ущемить себя, и при этом не ударить в грязь лицом. Остаться тем, кем ты есть, и добиться того, чтобы к тебе относились именно к тому, кого ты из себя представляешь.
А это можно, только если ты с уважением относишься ко всем. И не отстаиваешь свою правоту и значимость. Я скажу ФДК - это хорошая школа

Ну, если стоит такая задача: научиться выживать в агрессивной среде, то, наверное, да, хорошая. А если другие задачи, то это всё пустое.

А разве здесь выживают те, кто отстаивают свою правоту? Жизнь показывает, что тут лакмусовые бумажки мгновенно окрашиваются.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35669
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 11:06 Карма: 551
[ЛС]

почитайте архив форума - туда в основном отправляли стоящие темы, ОР  полистайте

да я пыталась smile ну, не шмогла я, не шмогла smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35670
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 11:06 Карма: 718
[ЛС]

А разве здесь выживают те, кто отстаивают свою правоту? Жизнь показывает, что тут лакмусовые бумажки мгновенно окрашиваются.

вот вот. одного такого участника мы уже лишились.  правда он продолжает доказывать свою правоту. хоть это и нужно только ему самому.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35671
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 11:10 Карма: 718
[ЛС]

Ну, если стоит такая задача: научиться выживать в агрессивной среде, то, наверное, да, хорошая. А если другие задачи, то это всё пустое.

большинство из нас уже научились не отвечать на глупую агрессию внутренним протестом. поэтому смысла погружаться в негатив чтобы “закалиться” я не вижу.
когда меня грубо толкают в общественном транспорте или кричат раздраженно: ” девушка, уберите руку!” меня это только смешит.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35672
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 11:13 Карма: 890
[ЛС]

большинство из нас уже научились не отвечать на глупую агрессию внутренним протестом. поэтому смысла погружаться в негатив чтобы “закалиться” я не вижу.
когда меня грубо толкают в общественном транспорте или кричат раздраженно: ” девушка, уберите руку!” меня это только смешит.

Ну это кто как понимает. Для меня например не школа выживания. А школа по принятию людей, с такими вот бзиками и наносными шаблонами поведения (а именно такие там люди и есть). В большинстве своем это просто наносной лоск.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35673
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 11:18 Карма: 718
[ЛС]

В большинстве своем это просто наносной лоск.

  я тоже так думаю. но мне больше нравятся искренние люди а не те что умничают и выдают себя за кого-то другого.
я не против того что их тоже надо любить и принимать, только тратить время на общение с ними мне не хочется. есть гораздо более полезные дела.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35674
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 11:26 Карма: 718
[ЛС]

в этом то и главное различие сего ресурса и фдк
тут предполагается что ДК - система закрытая для других знаний и истина в последней инстанции
на фдк же принято такое отношение что ДК - система открытая для других идей, развивающаяся и незавершенная система
отсюда и отношение
тут  вопринимается все что не ДК как “полная фигня”
на фдк же ДК как “фигня” не вопринимается

не знаю, я совсем не так это вижу.
здесь по-моему ДК тоже не закрытая система, просто ДК - главнее. и это правильно по-моему. можно добавлять, расширять, ради Бога.  но не надо противоречить просто так. придираться не разобравшись. обвинять ДК в неэффективности при том что сам не сделал попыток к изменению.
вот это ЗАЧЕМ?  а добавлять то почему нельзя?и почему закрытая система если сам СН постоянно стремиться к развитию?
неправду вы пишете.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35678
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 11:26 Карма: 718
[ЛС]

кстати а какие критерии успеха  у вас?

не считаю нужным хвастаться.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35679
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 11:27 Карма: 890
[ЛС]

я не против того что их тоже надо любить и принимать, только тратить время на общение с ними мне не хочется. есть гораздо более полезные дела.

Да у меня тоже не получается общаться на двух форумах. Для этого нужно научится переключаться. А это тяжело.
Но по поводу информации, там можно много найти интересной информации. Которая действительно к ДК не имеет отношения. Но если есть желание расширить свое представление о мире, то вполне интересно.
Не знаю раньше к ФДК относилась с предубеждением, то сейчас в них вижу тоже последователей ДК.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35681
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 11:29 Карма: 718
[ЛС]

Я  в  последнее  время  замечаю,  что  многие,  от  кого  и  не  ожидал,  рассуждают  так,  как  будто  Лазарева  читают. 

это точно! меня раньше удивляло когда моя мама начинала совсем по-другому рассуждать, прям по Лазареву.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35682
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 11:34 Карма: 718
[ЛС]

тут же на мое личное мнение ОЧЕНЬ агрессивно вопринимается любое не соответствующее “политике партии” мнение

А ЗАЧЕМ, объясните выпячивать тут свое “отличное” от других мнение? создайте свой сайт и ресурс и высказывайте его там. это желание выделиться среди других? если честно я это вижу именно так.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35685
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 11:44 Карма: 718
[ЛС]

тогда вы сами себе противоречите:
Разместил(а): innafairy [Пользователь] 20/04/12 в 10:57
а вот в плане ДК на новом гораздо более опытные люди, которые уже много лет с ДК и добились значительных успехов. а не наболтали кучу всякой эзотерики.

  я что про себя писала? я говорила о других людях. ну если хотите, у меня тоже есть успехи.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35688
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 11:48 Карма: 718
[ЛС]

Мне  на  ФДК  мешает  то,  что  приходится  читать  много  лишнего,  пустого,  даже  личного.  Теряется  нить.  И  агрессии  многовато.  На  конях  скачут  да  шашками  машут.

ну так неспроста же СН решил второй форум создать

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35689
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 11:52 Карма: 551
[ЛС]

...но мне больше нравятся искренние люди а не те что умничают и выдают себя за кого-то другого.

я не против того что их тоже надо любить и принимать, только тратить время на общение с ними мне не хочется. есть гораздо более полезные дела.

Я очень согласна с Инной.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35690
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 11:52 Карма: 551
[ЛС]

тут предполагается что ДК - система закрытая для других знаний и истина в последней инстанции
на фдк же принято такое отношение что ДК - система открытая для других идей, развивающаяся и незавершенная система

отсюда и отношение

тут  вопринимается все что не ДК как “полная фигня”
на фдк же ДК как “фигня” не вопринимается

...

тут же на мое личное мнение ОЧЕНЬ агрессивно вопринимается любое не соответствующее “политике партии” мнение

MAXim, Вы просто не хотите признать право этого ресурса рассматривать ДК как площадку для познания и исследования именно ДК, а не “в принципе”.

Если человек хочет освоить именно психологию (физику, хирургию...), то будет с недоумением воспринимать попытки заболтать интересующую его тему.

У меня дочь, в ответ на просьбу убрать грязные балетки с письменного стола (они там традиционно появляются после каждого занятия танцами) заявила: “опять ты, мама придираешься!” Так вот, я её объяснила, что придирками нельзя называть законные требования. И если она не хочет их признавать, то будет натыкаться на такие “придирки”.

а я вам скажу что агрессии в людях тут не меньше а больше чем на фдк
по крайней мере на фдк обсуждение различных вопросов и идей проходит спокойно, уважительно и без агрессии

Не знаю, яду много видела. И здесь, и там. Говорите, что этот форум более агрессивный? Не уверена. Здесь постоянно идёт работа по научению убеждать без агрессии. Ни один агрессивный коммент не остаётся без внимания, значит это здесь не норма.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35691
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 11:54 Карма: 551
[ЛС]

А вот если несогласие со своим мнением воспринимается, как агрессия, то это диагноз.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35693
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 12:01 Карма: 718
[ЛС]

только откуда вы взяли что на фдк придираются неразобравшись, что обвиняют истему в неэффективности и т.д...?
ведь этого нет на фдк - это вы от себя

я видела там такое и встречала такое мнение у тех кто очевидно пришел с ФДК. может вы не встретили этого там, а я увидела.

притензии к ДК конечно существуют

ну вот и все. о чем разговор? я же привела пример. зайдите на любой тематический форум и скажите что люди занимаются “фигней” и посмотрите на реакцию. разве это не глупо так себя вести? так ладно бы предлагали что-то новое и реальное. а то критиковать то мы все можем, а предложить что-то взамен - нет.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35694
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 12:09 Карма: 718
[ЛС]

да никто вас не заставляет выпячивать свое “отличное” мнение
или вы думаете что ваше мнение все тут разделяют?

подождите, мое то мнение при чем? это же вы жаловались что вам не дают свое “отличное” мнение высказать, так?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35699
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 12:12 Карма: 718
[ЛС]

только я о других критериях успеха спрашивал
что по вашему меняется у человека когда он начинает реально практиковать ДК?

так я тоже об этом!
меняется все. в лучшую сторону. характер, судьба. здоровье. взгляды на жизнь, отношение людей, окружающие люди меняются... даже внешность

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35701
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
20/04/12 в 12:21 Карма: 622
[ЛС]

MAXim,удовлетворите плиз женское любопытство.
А что Вы делаете на этом форуме и с какой целью ведете столь долгие беседы?
Насколько я поняла, на старом форуме Вам лучше.
Мне как-то очень понравилось словечко Марты. Хотите ПРОПЕДАЛИРОВАТЬ свое исключительное мнение здесь?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35705
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 12:27 Карма: 551
[ЛС]

Разместил(а): MAXim [Пользователь] 20/04/12 в 12:17

Разместил(а): Mari [Пользователь] 20/04/12 в 11:52
MAXim, Вы просто не хотите признать право этого ресурса рассматривать ДК как площадку для познания и исследования именно ДК, а не “в принципе”.

я не хочу признавать права на некритичность и замкнутость ДК

Я хочу изучить вышивание крестиком, а Вы мне говорите, что не надо замыкаться на крестиках, что бывают и другие способы развлечения. И то, что я крестиком - меня ограничивает. Нет, вернее, Вас, потому что Вы не любите вышивать крестиком и хотите говорить о другом. Ну, так и говорите .... в другом месте!

Чтобы критиковать, надо сначала понять, пожить с этим пониманием, а потом аргументировано предлагать, что можно изменить. Тогда это конструктивно.

Наверное, Вы уже всё прекрасно понимаете в ДК и пора что-то менять. Но, почему тогда идёт негатив к нет, кто еще на этапе понимания, и ему не надо про другое?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35709
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 12:28 Карма: 718
[ЛС]

у вас все или черное или белое, или плохое или хорошее, или истинное или ложное - естественно что исходя из этого все что не ваше то против вас
и критиковать вы как раз и не можете - вы можете только кумирить или отрицать

оооооооооооооооооо!!! а вы я смотрю умеете ставить диагнозы? вы диагностируете?
не смешите меня. давайте прекратим этот разговор. просто у вас нет аргументов. переходят на личности именно в этом случае.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35710
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 12:30 Карма: 718
[ЛС]

странно...но мы все таки о разном
всегда считал что главный результат практики ДК это чувство счастья в душе
а самое большое счастье в любви

вы еще и к словам придираетесь? а что все что я написала разве не результат любви в душе? и вы думаете что таки изменения не дают чувство счастья? оно кстати возникает не только когда имеешь но даже когда теряешь.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35712
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
20/04/12 в 12:30 Карма: 622
[ЛС]

Инна, ну что ты с ним споришь????? Он же тебя специально раскачивает

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35713
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
20/04/12 в 12:39 Карма: 622
[ЛС]

Вам нужно не общаться, Вам нужно побазарить и до кого-нибудь докапаться.
Сначала не давал покоя Орешин, Вы его по поводу и без упоминали. Когда это стало слишком уж заметно, Вы с Орешина переключились на девчонок. И разговориваете Вы не ради общения, а ради самого разговора, гордо выпячивая свою сомнительную точку зрения.
И не нужно так открыто брать на себя роль миссионера и обращать участников этого форума в “свою веру”, пропогандирую все прелести старого форума.
Вам там скучно стало? Или исчезла благодарная аудитория? (в том смысле, что Вы там надоели)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35716
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 12:44 Карма: 890
[ЛС]

и не заню таких умных слов, уж извините
а сдесь я общаюсь, мне нравится общаться smile
...
может выскажите свои притензии попроще?
попытаюсь ответить

Да ладно? Вы же с ФДК, привыкли и не к такому. grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35718
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
20/04/12 в 12:54 Карма: 622
[ЛС]

Забавно как получается. Как только на этом форуме случился скандальчик, на стром сразу активизировались и зашуршали участники. Ну как же можно такое пропустить.....
А пока все было тихо, так они почти и не появлялись ohh

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35720
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 12:57 Карма: 718
[ЛС]

Инна, ну что ты с ним споришь????? Он же тебя специально раскачивает

да втянулась что-то. я понимаю все. прекращаю.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35721
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
20/04/12 в 12:58 Карма: 270
[ЛС]

Забавно как получается. Как только на этом форуме случился скандальчик, на стром сразу активизировались и зашуршали участники. Ну как же можно такое пропустить.....
А пока все было тихо, так они почти и не появлялись

Да, я тоже на это обратила внимание. А почему так? Почему набежали?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35723
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
20/04/12 в 13:00 Карма: 622
[ЛС]

Золина, ну как же...
Есть возможность нагадить в душу, а заодно и хорошенько подпитаться.
Как стервятники прям mad

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35724
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 13:01 Карма: 890
[ЛС]

Юрия нет. Вот и сбежались. А нам лишний раз напоминание, что именно Юрий брал на себя, и был сдерживающим фактором.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35725
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 13:01 Карма: 718
[ЛС]

результатом любви в душе могут быть и боль и страдания и смерть
или по вашему Христа распяли за его грехи?

я уже дополнила во-первых.
во-вторых вы спросили: что изменилось, а не что является результатом любви в душе.
в-третьих, отстаньте уже.
в_четвертых, очень хочется послать вас куда подальше, хоть я  и не агрессивная и надо держать  себя в руках. все-таки мое воспитание не позволит мне написать то что приходит в голову...
я стараюсь не позволять людям вампирить меня

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35726
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 13:02 Карма: 718
[ЛС]

MAXim

что спорить если вот вы сами - яркий пример участника со старого форума сейчас ведете себя таким образом?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35728
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
20/04/12 в 13:02 Карма: 622
[ЛС]

в чем же, если позволите узнать, заключается ваша миссия тут?

Я не говорить по русски ohh

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35729
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
20/04/12 в 13:10 Карма: 890
[ЛС]

если честно, Юлия Сергеевна, то на фдк легче
правда пока держусь - пока еще “не пробили” “убийцы вампиров”

Получается, для участников ФДК, это тоже испытание общение здесь? Как интересно, что же именно мешает и той и другой стороне? Есть хороший повод подумать. rolleyes

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35733
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 13:11 Карма: 718
[ЛС]

и вы тоже насколько я понял считаете себя “достигшей успехов в ДК”

уважаемый Максим. успехи не в ДК, успехи в жизни.  и значительные. я счастлива бесконечно с тех пор как взяла в руки первый раз зеленую книжку. за что огромное спасибо Сергею Николаевичу!
Желаю вам тоже стать счастливым!  smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35734
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 13:12 Карма: 718
[ЛС]

что же именно мешает и той и другой стороне? Есть хороший повод подумать.

да прямо противостояние какое-то!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35735
Аватар
Разместил(а):
Алексеева Мария
[Участник]
20/04/12 в 13:18
[ЛС]

”Если существо с хвостом, как у собаки, с мордой, как у собаки, лает, как собака и выглядит как собака - то это собака!” grin
Девочки, чего вы его кормите, позвольте спросить?)) Ну ведь давно все понятно, он вас будет “выжимать” пока вы полностью не сдуетесь, знаю на своем примере)) Будьте умнее, прекратите это первыми, пожалуйста!))

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35739
Аватар
Разместил(а):
Зимушка-Зима
[Участник]
20/04/12 в 13:19
[ЛС]

Дорогие женщины, откуда столько агрессии и неприязни к “инакомыслящим”, которые, судя по высказываниям даже и не “инакомыслящие” никакие?

Вы хотите MAXim показать, как несладко в чужих краях, а не на просторе родного ФДК? То, что мы осуждаем в других, прорастает в нас - это закон жизни, постоянно это вижу. И здесь в том числе.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35740
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 13:20 Карма: 718
[ЛС]

да уж, эсли это ваши “достижения”...
заметьте - вы говорите о своей голове
а все потому что я имел такую наглость сказать что фдк не так уж и плох
как же вы реагируете в жизни на реальные ТС а не на простое разногласие мнений с незнакомым человеком?

ФДК не плох . я такого тоже не говорила. я отметила минусы. удачи вам, Максим. может у вас достижения будут позначительнее.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35742
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 13:22 Карма: 718
[ЛС]

Дорогие женщины, откуда столько агрессии и неприязни к “инакомыслящим”, которые, судя по высказываниям даже и не “инакомыслящие” никакие?

то что вы видете- это ваше же зеркало.
вы не можете знать чувствуем ли мы агрессию или нет.
я могу писать агрессивно как это может показаться. но позволить себе агрессию чувствовать я не могу

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35744
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 14:05 Карма: 718
[ЛС]

т.е. если кто то сказал что я вампир то на самом деле он увидел себя в зеркале?
ну я думаю что тут многие с вами не согласятся...

отчасти да. я про другое говорила. что человек видит агрессию св словах, значит может это его же отражение если агрессии на самом деле нет?
ну говорят что мы в других видимо то что есть в нас самих. просто степень разная. иногда ОЧЕНЬ разная.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35750
нет аватара
Разместил(а):
Андропов Алексей Сергеевич
[Участник]
20/04/12 в 14:18 Карма: 45
[ЛС]

Огромная благодарность Вам, Сергей Николаевич! Как раз некоторое время назад думал о том что вот же Лазарев такая фигура, такое влияние оказывает на сознание тысяч людей, масштабная фигура - не какая-то поп-звезда которая себя везде показывает и считает значимой, а реально помогающий людям в осознании многих истин не отвлеченных а действенно практичных в реальной повседневной жизни. И думал - ведь он же осознаёт то какой масштаб работы он уже проделал по воле Божьей. Просто поставил мысленно себя на его место и понял что, гордынька то ого-го какая у меня. Всплыли такие из души эмоции. И стало ясно какая это огромная ответственность давать информацию чистую и самому не подхватить кумирство. Какой постоянный труд для этого нужен. Раньше мне отшельники святые отцы казались какими-то далекими от реальной жизни людьми и в серьез их информация не воспринималась. А сейчас когда что-то читаю из них при случае - так они тоже самое пишут об устремлении к Богу. И некоторые из них очень детально описывают устройство внутренней жизни души. Исаак Сирин например, Иоанн Лествичник. Получается что это не что-то абстрактное а наоборот. Просто СНЛ даёт эту информацию на нашем языке - доступно. И её можно использовать для работы над собой. Это настоящий Божий дар. Ведь это не обычная информация которой можно пользоваться а в первую очередь направленная к себе. А иногда возникают мысли что вот мол - что я знаю - как мол продвинулся. Могу людей по полочкам разложить. Теряется изначальное осознание предназначения информации. У старцев это по моему называется “прелестью”. так вот нужно ловить себя на этих мыслях и понимать что это знак того что идешь не в том направлении. Получается что информация из ДК или вообще информация приобрела самостоятельную ценность в сознании людей а, в чем смысл самой информации человека уже не волнует. Это как слушать и не слышать. Смотреть и не видеть.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35752
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 14:38 Карма: 551
[ЛС]

это у меня негатив? - да это вы защищаетесь “от другого”!!!
перестаньте кумирить инфоромацию - и читайте С.Н. - по крайней мере перечитайте еще раз топик этой темы
ДК - это в первую очередь не теория а практика
ДК - ЭТО ПРАКТИКА СОХРАНЕНИЯ ЛЮБВИ всегда и везде!!!
...а не охота на вампиров

это Вы с кем сейчас разговаривали smile ?
Это, если я математику изучаю, я её кумирю  grin ?

Вы пытаетесь навязать свою волю и разрушить то, что Вам не нравится.

И заметьте, с Вам спорят не модераторы и администраторы, а обычные пользователи того ресурса, правила жизни на котором Вы активно критикуете. Сговорились, наверное, с модераторами  wink

Странная позиция: приходить в другую семью, пусть и к родственникам, и пытаться навести там свои порядки. not understand

Ну, в общем, мне Ваша точка зрения ясна и желания тратить время на бесполезные разговоры больше нет.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35755
нет аватара
Разместил(а):
Андропов Алексей Сергеевич
[Участник]
20/04/12 в 14:43 Карма: 45
[ЛС]

И еще многие вещи становятся простыми когда, ты действуешь изначально из какого-то посыла. Из какой-то центральной мысли. Например читая Шри Ауробиндо и Мать (Мирра Альфасса) - встретил у них основную мысль - чтобы ты ни делал - делай это для Бога. Т.е приучай себя к мысли что всё что ты делаешь ты делаешь для Бога. И тогда все твои изначальные мысли и последующие действия принимают правильный характер. Ты станвоишься соучастником замысла Божия и через тебя начинает производиться работа от Бога по приближению себя и других к Богу - и уже не ты сам действуешь а через тебя действует Воля Божья выстраивая всё как нужно. И многие вещи отталикиваясь от этой позиции можно воспринимать для того чтобы иметь некую отчку отсчёта, некую позицию для мировосприятия. Эта мысль описана не только у Шри Ауробиндо а и у многих святых. Значит это не ново а наоборот как сигнал к действию. Просто нам это кажется чем то идеальным в нашей повседневной жизни - работать на Бога, жить для Бога. Подчинить свою жизнь этой мысли не просто. Самое интересное работая над собой при помощи информации СНЛ мы делаем то же самое. Просто мы изначально приходим к информации ДК исходя из проблем и заморочек, в надежде найти разрешение воим проблемам а, потом вдруг обретаем нечто большее, чего не ожидали и тогда в нашем сердце вспыхивает благодарность СНЛ за его труд и помощь нам в обретении не временных ценностей а Вечных. И мы это кто серьезно работал над собой ощущали это - хоть и на мгновение. И теперь мы знаем что, информация истинная и нужно только терпение, смирение, молитва и вера для того чтобы иди по этому хоть и трудному зато интересному и благодарному Пути. Огромная Вам благодарность, Сергей Николаевич!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35756
нет аватара
Разместил(а):
Андропов Алексей Сергеевич
[Участник]
20/04/12 в 15:02 Карма: 45
[ЛС]

И еще хочу выразить благодарность всем кто пишет свой опыт здесь. Кто делится своими мыслями и рассуждениями. Некоторые вещи я вношу в сво жизнь. например одна женщина написала что она чтобы научить мужа мягкости и умению прощать сама стала у него по любому поводу просить прощения. Мне это понравилось потому что наверно что-то подобное есть у саомго. И я стал тоже просить прощения в общении с близкими когда возникают конфликты. Мне стало легче. Реально легче. Просить прощения мешает гордыня. А прося прощения - искренне мы её разоружаем.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35759
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
20/04/12 в 15:12 Карма: 32
[ЛС]

всегда считал что главный результат практики ДК это чувство счастья в душе
а самое большое счастье в любви

Максим, я начал читать ФДК с 2003 года как толь ко у меня дома появился интернет. Тогда еще был форум-предшественник ФДК. Очень любил форум. Находил там много интересного для себя, дополняя знания из прочитанного в книгах.
Вот что происходит на форуме в данный момент.
Последние дни топиковой темой форума была тема о размерах женских и мужских половых органов, и как эти размеры подходят друг другу во время полового акта (да простят меня сейчас читающие эти строки). И авторитетные участники на возмущение некоторых людей писали, что вот она настоящая практика ДК в жизни. Причем в теме участвовали и модераторы-женщины.
Сегодня я снес эту тему безвозвратно. Сразу же на меня обрушился шквал осуждений. Начали создаваться темы, что я недостоин быть модератором форума ДК.
Один из старейших духовных отцов форума возмущался: “Что плохого в мужских членах?”, постил фото.
Максим, я рассказал о людях, которых вы очень решительно поддерживаете, когда они высказывают здесь недовольство этим форумом.
Может быть лучше вы вашу теорию ДК будете практиковать на том форуме, а здесь принимать все как есть?
Извините, если высказался резко.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35760
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
20/04/12 в 15:29 Карма: 32
[ЛС]

человека должна больше волновать любовь в собственной душе чем агрессия в чужой

Вам принести сюда цитаты ваших гуру, которые опровергают это ваше правило?
Не хотел я ввязываться в этот диалог.Максим, все что вы постите никак не подкрепляется личным примером на фдк.
Я стирал уже сообщение, которое адресовал вам на этом форуме несколько дней назад.Вы не успели прочитать. Видимо, повторюсь.
Сделайте вначале конфетку- форум из ФДК, а потом только лезьте сюда с советами.
Помните как сказал Сергей Николаевич? “Пусть критики сделают лучше”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35763
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 15:32 Карма: 551
[ЛС]

Опять словоблудие, MAXim!

Dised, то, что Вы описали, очень напоминает мне возмущение правозащитников против запрета гей-пропаганды. Просто один в один.

И мы ещё будем спорить о необходимости модерации?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35764
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 15:46 Карма: 551
[ЛС]

Странная позиция: приходить в другую семью, пусть и к родственникам, и пытаться навести там свои порядки.

в другую?
первая регистрация на этом форуме у меня была не позже вашей
так что это вы к нам 

И что из этого? Я участвовала в самом первом форуме ДК, до сих пор бережно храню распечатки вопросов и ответов.

Но не думаю, что это даёт мне право теперь вмешиваться в политику ФДК.  И вообще, раньше, позже... какая разница!

Вы находите для себя более полезным общение там, а менять хотите здесь?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35768
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
20/04/12 в 18:05 Карма: 718
[ЛС]

Последние дни топиковой темой форума была тема о размерах женских и мужских половых органов, и как эти размеры подходят друг другу во время полового акта (да простят меня сейчас читающие эти строки)

Боже я и не думала что ФДК до такого докатился.
практику ДК нашли. ну это смешно просто.
как ДК читали - непонятно.
еще говорит там “опытные”.я смотрю настолько опытные что возомнили себя выше СН и выше всех вообще.
вообще не понимаю смысла критики ДК.
никто, даже сам СН еще не вышел за его рамки чтобы “расширяться”!
ни одна религия не принимает критики в свою сторону и ни одно учение. не нравится, что делаете тогда здесь???
и вообще. сделайте лучше тогда, на самом деле!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35782
Аватар
Разместил(а):
Окотана
[Участник]
20/04/12 в 18:27 Карма: 111
[ЛС] [сайт]

Фильм притянул к себе практически с первых минут и пролетел на одном дыхании... без дк я бы ничего не поняла. Напомнил “Древо жизни”: также умирает ребенок, также повествование — “почему?”. Фильм отличается от подобным авторских фильмов, потому что в конце режиссер показал просвет, просвет и спасение в Любви (мне кажется, поворотным моментов стало прочтение записки сына с признанием любви и после этого отец начал “оттаивать”). Любопытны детали. Портрет отца в виде Христа, притом поверженного и только снятого с креста. Мне кажется это намек, на то состояние сына, что в его душе оскудела Любовь (в виде поверженного Христа-отца). Но сразу, в этих же кадрах, возникла мысль: Христос вокрес! Значит в конце должна выйти Любовь на первый план. мучительно, но должна, обогнав сперва ревность, цветущую ярким цветом у подчиненных, и гордыню лидера, главного (отца). Эти подчиненные - важные индикаторы состояния лидера-отца: один вцепился в благополучие, мадам вцепилась в мужа. Очень любопытна линия с погибающей матери твойнешек. Ведь если бы она отказала ревнивой жене и пошла бы на концерт - она бы не погибла. Но жена не может принять травмирующей ситуации, и вера ее - в фильме отчетливо демонстирурется, что вера в Бога ее не настоящая.. Мне нравятся фильм, воспитывающие именно на уровне чувств. Этот фильм показался именно таким. Сперва на равне отца чувствуешь недоверие и брегзливость к шайке сына,так и хочется прикрыть свои денеждки рукой, чтобы шайка чего не стырила. а потом понимаешь, что все равны, что все едины, и что все деньги и все благополучие не стоят ничего по сравнению с трагедией потери. И что полная ерунда, что ребенок не такой, как хочется. Главное, что он любил отца. А вспомнила! очень напоминает “В диких условиях”. (там, как мне показалось, ребенку тоже вкатили сильную программу судьбы благополучия, а он пытался спастись, путешествуя и бродяжничая).. Извините за сумбур) Приятного просмотра тем, кто еще не смотрел.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35783
Аватар
Разместил(а):
Алексеева Мария
[Участник]
20/04/12 в 18:30
[ЛС]

Дорогие люди, а никто не помнит - был ли драманализ “Древа жизни” на каком нибудь семинаре? Я вроде все последние смотрела (кроме последнего питерского) и его не было. Может кто помнит? Заранее благодарю!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35784
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
20/04/12 в 18:38 Карма: 270
[ЛС]

Дорогие люди, а никто не помнит - был ли драманализ “Древа жизни” на каком нибудь семинаре? Я вроде все последние смотрела (кроме последнего питерского) и его не было. Может кто помнит? Заранее благодарю!

В Германии на мартовском упоминал, но вкратце, как такового анализа не было

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35785
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 18:45 Карма: 551
[ЛС]

Разместил(а): Mari [Пользователь] 20/04/12 в 15:32
Опять словоблудие, MAXim!

Разместил(а): MAXim [Пользователь] 20/04/12 в 15:43
опять оскорбления
а потому с вами спорить у меня нет желания, извините


MAXim, извините, пожалуйста. Была не права. Перечитала Ваш комментарий. Восприняла по другому. Мир?  red face

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35786
Аватар
Разместил(а):
Алексеева Мария
[Участник]
20/04/12 в 18:52
[ЛС]

В Германии на мартовском упоминал, но вкратце, как такового анализа не было

Вот и у меня отложилось в памяти, что глобального разбора не было! Благодарю, Золина! rose

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35787
Аватар
Разместил(а):
malykh
[Участник]
20/04/12 в 19:51
[ЛС]

P.S. Кстати, часто у желающих бескорыстно кому-то помочь ощущение правоты и превосходства усиливается многократно. Бескорыстность тоже может стать предметом поклонения.

Получается помощь должна быть корыстно-бескорыстная(диалектичная).

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35792
Аватар
Разместил(а):
yugul
[Участник]
20/04/12 в 19:53 Карма: 50
[ЛС]

был ли драманализ “Древа жизни”

На семинаре 9-10 марта этого года в Москве.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35793
Аватар
Разместил(а):
Алексеева Мария
[Участник]
20/04/12 в 19:55
[ЛС]

На семинаре 9-10 марта этого года в Москве.

О! Я же его еще не смотрела! Моя огромная благодарность!! rose

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35794
Аватар
Разместил(а):
igudym
[Участник]
20/04/12 в 20:16 Карма: 41
[ЛС]

Разместил(а): innafairy [Пользователь] 20/04/12 в 16:05

  Последние дни топиковой темой форума была тема о размерах женских и мужских половых органов, и как эти размеры подходят друг другу во время полового акта (да простят меня сейчас читающие эти строки)

Боже я и не думала что ФДК до такого докатился.
практику ДК нашли. ну это смешно просто.
как ДК читали - непонятно.
еще говорит там “опытные”.я смотрю настолько опытные что возомнили себя выше СН и выше всех вообще.
вообще не понимаю смысла критики ДК.
никто, даже сам СН еще не вышел за его рамки чтобы “расширяться”!
ни одна религия не принимает критики в свою сторону и ни одно учение. не нравится, что делаете тогда здесь???
и вообще. сделайте лучше тогда, на самом деле!

На самом деле тот форум никуда не “докатился” wink
Там всегда была предельная свобода.
Вопрос в другом: один из участников намеренно провоцирует модератора, почувствовав его зависимость по некоторым темам, а тот в свою очередь не может от этой зависимости избавиться. И как следствие остается “на крючке” у провокатора, который свои действия оправдывает “теорией конфликта”.
Получается, оба нашли друг друга.  ohh  grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35796
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
20/04/12 в 21:40 Карма: 32
[ЛС]

Вот-вот! Давно пора некоторым! А то солируют, солируют...

Ооо... Скрипка у человека раритетная и смычок остренький! grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35799
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
20/04/12 в 22:14 Карма: 551
[ЛС]

На самом деле тот форум никуда не “докатился”
Там всегда была предельная свобода.
Вопрос в другом: один из участников намеренно провоцирует модератора, почувствовав его зависимость по некоторым темам, а тот в свою очередь не может от этой зависимости избавиться. И как следствие остается “на крючке” у провокатора, который свои действия оправдывает “теорией конфликта”.
Получается, оба нашли друг друга.   

да... oh oh
не скучно там у вас

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35804
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
20/04/12 в 22:26
[ЛС]

Сергей Николаевич говорил, что апостолы тоже как-то выясняли между собой кто ближе к Иисусу и лучше понимает учение(так по-моему).
Я не сильно вникала в их(Владимира Б и Юрия) перипетии, но они мне крепко сассоциировались с теми самыми апостолами. С Иудой и Петром, например. Они ведь и правда были лучшими. Владимир Б и Юрий тоже по-своему как-будто лидеры на форуме. Но что-то неуловимо важное ускользает от них, а значит и от нас, обычных пользователей.

И да. С.Н.Лазарев отреагировал на это всё примерно так же, как Иисус Христос. Вот бы так научиться сохранять любовь, когда так откровенно безобразничают на твоём сайте, созданном как школа любви.

Заранее прошу прощения у тех, чьи чувства я обидела сравнением С.Н.Лазарева с Иисусом Христом.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35806
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
21/04/12 в 08:54 Карма: 718
[ЛС]

Здесь, Юлия Сергеевна, практически не видно людей. Их человеческих реакций, слабостей, какой то душевности. Одни “праведники”, которые четко знают ДК, все у них в жизни пошло на лад, лепота одним словом.
На ФДК участники не боятся быть самими собой. Не прикрываются ханжеской маской благополучия и респектабельности. Откровенно показывают свои нерешенные проблемы, сомневаются, почему столько читаю Лазарева, а себя изменить не могу. Более живые откровенные лица на ФДК, а не маски с американской улыбкой.

странно... я не заметила что кто-то чем-то прикрывается здесь. наоборот все осознаем что проблем навалом и еще работать и работать.
и конфликтуем также. не боимся показаться агрессивными и не способными на практику ДК.
кстати не пойму где живые лица на ФДК? Я ТАМ НИ ОДНОГО НЕ ВИДЕЛА! одни картинки сияющие и блестящие. лица то где???
вот ваше хотя бы?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35848
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
21/04/12 в 09:16 Карма: 718
[ЛС]

Второй раз дали предупреждение, когда я усомнился, что много детей в семьях одних единобожников.

  ой ну не надо... там другое было. вы там националистские идеи высказывали.
все понятно, вас обидели и теперь вы злы на весь новый форум.
сколько вас уже таких? вон помню Сергей Б. тоже очень обижался из-за бана.
я неделю “провисела” на сайте с предупреждением- мало приятного, но кого мне винить в этом?
присоединяйтесь вон к Владимиру Б. повеселитесь хоть и никто не забанит.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35851
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
21/04/12 в 11:03 Карма: 32
[ЛС]

Один раз меня забанили за то, что рассказал правдивую историю из своей жизни. О судьбе одной женщины. Второй раз дали предупреждение

я неделю “провисела” на сайте с предупреждением- мало приятного, но кого мне винить в этом?

Стих попался под руку:

Благодарю Тебя, мой Бог, за каждый день,
Счастливый день, или несущий испытанья.
Благодарю Тебя, мой Бог, за свет и тень,
Ведь в темноте видней Твое сиянье.

Благодарю Тебя и верю, что всегда
Ты вразумишь меня, наставишь и научишь.
Благодарю, что через трудности ведя,
Ты приведешь меня туда, где будет лучше.
...

Благодарю я за друзей и за врагов,
За весь тернистый путь, за слезы испытаний,
За то, что не бросал на ветер лишних слов,
Но не жалел любви, даруя состраданье.

Благодарю, мой Бог, за радость и за грусть,
Благодарю за расставанья и за встречи.
Пусть все не просто, ничего, не страшно, пусть,
Благодарю за утро и за вечер.
...

Бан или предупреждение - это же хорошо! Не могут же все оставаться исключительно обычными пользователями

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35860
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
21/04/12 в 11:55 Карма: 32
[ЛС]

На ФДК участники не боятся быть самими собой. Не прикрываются ханжеской маской благополучия и респектабельности. Откровенно показывают свои нерешенные проблемы,

Адмирал Врунгель, кажется, я понял кто вы. Но не буду выдавать вас.
К сожалению, на фдк рулит как раз тенденция выискивания проблем в других людях. Откройте первую страницу тем сегодня на форуме и убедитесь в этом.
Сплошь обсуждение других людей в негативном свете.
Если бы люди критичнее относились к себе, то не выискивали бы недостатки в других.
Мне больно там все это читать. Раньше форум был совсем другим.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35865
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
21/04/12 в 11:58 Карма: 11
[ЛС]

Леночка, у меня стих сразу на музыку “лёг”,я его не читала, а “пропевала”!

А пока читала коменты,комп сам 3 раза отключался и включался,хотя в доме всё работает.

Сергей Николаевич новое задание “подкинул”!Давайте нашу энергию да в мирных целях!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35866
Аватар
Разместил(а):
igudym
[Участник]
21/04/12 в 12:14 Карма: 41
[ЛС]

Разместил(а): dised [Пользователь] 21/04/12 в 09:55

  На ФДК участники не боятся быть самими собой. Не прикрываются ханжеской маской благополучия и респектабельности. Откровенно показывают свои нерешенные проблемы,

Адмирал Врунгель, кажется, я понял кто вы. Но не буду выдавать вас.
К сожалению, на фдк рулит как раз тенденция выискивания проблем в других людях. Откройте первую страницу тем сегодня на форуме и убедитесь в этом.
Сплошь обсуждение других людей в негативном свете.
Если бы люди критичнее относились к себе, то не выискивали бы недостатки в других.
Мне больно там все это читать. Раньше форум был совсем другим.

Эдуард, тот форум всегда был “непосредственным”. И всегда в реальности достаточно далеким от ДК. Просто других ресурсов по ДК в Сети не существовало. Соответственно народ там и обитал.
Поэтому, не рвите себе сердце напрасными болями и переживаниями за конфликты и нападки кого-то друг на друга. У каждого своя жизнь, своя судьба. Мы делаем, что в наших силах, но насильно изменить чью-то жизнь не можем. Да и не вправе.
Форумы ничем не лучше и не хуже нашей окружающей жизни. Везде вокруг нас можно найти то, что бывает на форумах. Как хорошего, так и плохо. Вопрос в том, как к этому относиться. Относитесь правильно и не будет боли. smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35869
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
21/04/12 в 12:32 Карма: 32
[ЛС]

А пока читала коменты,комп сам 3 раза отключался и включался,хотя в доме всё работает.

Даже не удивительно ни капельки. Но у меня не комп, а скорее мозг и душа отключаются...

Сергей Николаевич новое задание “подкинул”!Давайте нашу энергию да в мирных целях!

Инна, коммунизмом повеяло немного. После этих перепалок между старым и новым форумами по-любому будут сделаны определенные выводы. Вы, Инна, для себя уже сделали, да?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35872
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
21/04/12 в 12:45 Карма: 11
[ЛС]

Да как-то все спорят и спорят, обижаются и обижаются. Я наверное не умею конфликтовать, у меня другая крайность - хочется научиться всех любить. Больше понравилось название “нормальный процесс развития”.Это вселяет оптимизм! А с лозунгами -да! Весна влияет,наверное.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35873
нет аватара
Разместил(а):
Щербашина Татьяна Михайловна
[Участник]
21/04/12 в 12:59
[ЛС]

вЫ КАК ВСЕГДА ПРАВЫ Я С ЭТИМ УЖЕ СТАЛКИВАЮСЬ, НО ПРЕОДОЛЕВАЮ РАБОТАЮ НАД СОБОЙ. МОЯ БОЛЬШАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ВАМ

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35876
нет аватара
Разместил(а):
Сергей Б
[Участник]
21/04/12 в 12:59
[ЛС]

Разместил(а): dised [Пользователь] 21/04/12 в 11:55
К сожалению, на фдк рулит как раз тенденция выискивания проблем в других людях. Откройте первую страницу тем сегодня на форуме и убедитесь в этом.
Сплошь обсуждение других людей в негативном свете.
Если бы люди критичнее относились к себе, то не выискивали бы недостатки в других.
Мне больно там все это читать. Раньше форум был совсем другим.

Здесь тоже самое, сама система Лазарева построена на этом, что сам ЛСН анализирует ошибки чужого поведения и своего тоже. Оно будет всегда. Этим все страдают, кто читают книги ЛСН. И эту стадию надо пройти каждому. И никуда от этого не денешься.

Только на Фдк люди высказываются и там себя чувствуешь свободней, а здесь сразу малейший конфликт и бан три дня, у меня освоение сайта начиналось с этого. Здесь тоже самое, только здесь спор сразу блокируют и все. Там внешняя агрессия при внутренней доброжелательности и это чувствуется, а здесь внешняя интеллигентность при внутренней агрессии. Разные по качеству форумы, переходящие от одной крайности к другой.

Значит, в скором времени появится третий форум, объединяющий преимущества обоих прежних. Так получается по логике размышлений.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35877
нет аватара
Разместил(а):
Сергей Б
[Участник]
21/04/12 в 13:03
[ЛС]

Разместил(а): inna1865
Да как-то все спорят и спорят, обижаются и обижаются. Я наверное не умею конфликтовать, у меня другая крайность - хочется научиться всех любить. Больше понравилось название “нормальный процесс развития”.Это вселяет оптимизм! А с лозунгами -да! Весна влияет,наверное.

Погодите и вас тоже зацепят. такова система.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35879
Аватар
Разместил(а):
igudym
[Участник]
21/04/12 в 13:13 Карма: 41
[ЛС]

Разместил(а): Сергей Б [Пользователь] 21/04/12 в 11:03
—-
  Разместил(а): inna1865
  Да как-то все спорят и спорят, обижаются и обижаются. Я наверное не умею конфликтовать, у меня другая крайность - хочется научиться всех любить. Больше понравилось название “нормальный процесс развития”.Это вселяет оптимизм! А с лозунгами -да! Весна влияет,наверное.
—-
Погодите и вас тоже зацепят. такова система.

Думаю, Вы преувеличиваете. wink Система ни причем. Все зависит от человека.
Если у участника не выражены проблемы с управлением, с желанием навязать свое мнение, отстаивать его до последнего, то есть проблемы с гордыней, то он не будет испытывать проблем с администрацией. Да и проблем в общении с другими участниками тоже.  consent

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35882
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
21/04/12 в 13:17 Карма: 32
[ЛС]

Да как-то все спорят и спорят, обижаются и обижаются. Я наверное не умею конфликтовать, у меня другая крайность - хочется научиться всех любить. Больше понравилось название “нормальный процесс развития”.Это вселяет оптимизм! А с лозунгами -да! Весна влияет,наверное.


Инна, я вот только что статью написала о необходимости и перспективе слияния компаний. Порознь они конкурируют между собой и проигрывают на внешних рынках, поскольку и объемы производства не те, и качество продукции не совсем то. Но главное для компаний, что их издержки на производство и продажу продукции не дают получать прибыли на международном рынке. Конфликт? На лицо.
Что они придумали? Собрались, присмотрелись друг к дружке, решили объединить свои усилия. Чтобы в одной упряжке скакать, так сказать. Есть диалектика? Тоже на лицо.
Как по мне, подобное происходит между нашими форумами, хотя мы сейчас еще далеки от стадии проведения переговоров, “терки” и “разборки” у нас тут пока что, кто кому в какой горшок... Однако именно с таким ощущением утром проснулась, как озвучил Сергей:

Значит, в скором времени появится третий форум, объединяющий преимущества обоих прежних. Так получается по логике размышлений.

Инна, учитесь конфликтовать, с Любовью в душе. Для меня самой открытие, что “розовые и пушистые” мы никому не нужны

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35884
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
21/04/12 в 13:21 Карма: 11
[ЛС]

Сергей Б., мне всё равно на сайте нравится! Хотя после моих слов всегда стоит “удалить комент”.Я сначала “дулась немножко”,потом прошла это и стала жить дальше. У Ланы спросила в тех поддержке,всё объяснили, а “удалить комент” не проходит. Это наверное необъяснимо, но не страшно же, так и вспоминаю слова Сергея Николаевича - “радуйтесь!”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35887
нет аватара
Разместил(а):
Сергей Б
[Участник]
21/04/12 в 13:23
[ЛС]

Эйфория - обычное чувство от эффекта новизны, это везде так в любом собрании, сперва эйфория а потом притирка характеров, а потом совместная плодотворная работа, если получится.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35888
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
21/04/12 в 13:24 Карма: 890
[ЛС]

Сергей Б., мне всё равно на сайте нравится! Хотя после моих слов всегда стоит “удалить комент”.Я сначала “дулась немножко”,потом прошла это и стала жить дальше. У Ланы спросила в тех поддержке,всё объяснили, а “удалить комент” не проходит. Это наверное необъяснимо, но не страшно же, так и вспоминаю слова Сергея Николаевича - “радуйтесь!”.

Удалит комментарий, означает, что вы сами можете удалить свой комментарий, если вам он вдруг не понравился, или решили исправить. Больше никто, кроме модераторов не может его удалить.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35889
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
21/04/12 в 13:30 Карма: 11
[ЛС]

Где-то прочитала:”если энергии не хватает - принимай,прощай,сохраняй любовь! Другими словами - конфликтуют правильно, когда энергии “хватает” для конфликта, тогда идёт развитие.

Я читаю ДК С 1995 г., 1 и 2 серии запросто, а вот ВОСПИТАНИЕ РОДИТЕЛЕЙ только недавно осваиваю. Где-то Сергей Николаевич написал, что 1-я серия - это для больных, 2-я серия - для выздоравливающих, 3-я - для счастливых. Меня радует, что сдвиги, слава Богу, пошли,я начала выздоравливать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35892
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
21/04/12 в 13:33 Карма: 11
[ЛС]

Натусь, я же вижу только у себя “под носом”! Девочки,я совершенно не в претензии.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35893
нет аватара
Разместил(а):
Lenka
[Участник]
21/04/12 в 13:37 Карма: 32
[ЛС]

Натусь, я же вижу только у себя “под носом”! Девочки,я совершенно не в претензии.

Не в претензии к кому-то, да. Но к самой себе претензия полезла. Есть такое?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35894
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
21/04/12 в 13:48 Карма: 11
[ЛС]

Видите,как весело! Сейчас разборочки пойдут! Конечно же есть!

Я все равно вас всех люблю!

Правда,опять комп виснет.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35897
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
21/04/12 в 13:52 Карма: 890
[ЛС]

Видите,как весело! Сейчас разборочки пойдут! Конечно же есть!

Я все равно вас всех люблю!

Правда,опять комп виснет.

Не знаю как насчет разборочек. Но я бы обратила пристальное внимание на то, почему вас так взволновала эта кнопочка. Порой не обращаешь внимание на такие мелочи, а за ними может скрываться хорошая такая зацепочка за что-то. Без претензий, из желания помочь rose

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35898
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
21/04/12 в 14:23 Карма: 11
[ЛС]

Юлия Сергеевна! Огромное Вам спасибо! Я ведь и вправду жила с этой подписью, как Марта с “добровольным” баном. Это мне сейчас весело, а тогда было всё серьёзно.

Я очень понимаю, как вам всем с нами трудно.

Любить - это такое счастье!

И ещё мне понравилась у Вас одна фраза “метнуться кабанчиком”!Супер!

Извините, ещё раз,огромное вам спасибо за ваш труд! Целую и обнимаю всех!  love

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35910
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
21/04/12 в 16:21 Карма: 551
[ЛС]

Здесь, Юлия Сергеевна, практически не видно людей. Их человеческих реакций, слабостей, какой то душевности. Одни “праведники”, которые четко знают ДК, все у них в жизни пошло на лад, лепота одним словом.
На ФДК участники не боятся быть самими собой. Не прикрываются ханжеской маской благополучия и респектабельности. Откровенно показывают свои нерешенные проблемы, сомневаются, почему столько читаю Лазарева, а себя изменить не могу. Более живые откровенные лица на ФДК, а не маски с американской улыбкой.

Ощущение, что передо мной кривое зеркало. Спорить с этим бессмысленно.

Анекдот в тему:

Каждое утро жена сокрушается, глядя в окно, какое у соседки бельё грязное сушится. А однажды посмотрела и воскликнула: “Неужели наша соседка научилась чисто стирать?!”

Да нет, отвечает муж, это я просто с утра окно наше помыл.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #35950
Аватар
Разместил(а):
yugul
[Участник]
21/04/12 в 19:55 Карма: 50
[ЛС]

Каждое утро жена сокрушается, глядя в окно, какое у соседки бельё грязное сушится. А однажды посмотрела и воскликнула: “Неужели наша соседка научилась чисто стирать?!”

Да нет, отвечает муж, это я просто с утра окно наше помыл.

Хороший анекдот. Надо запомнить.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36014
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
21/04/12 в 20:20 Карма: 11
[ЛС]

Посмотрела “Дирижер”, перечитала всю ветку,всего два отзыва. Фильм -ОЧЕНЬ. Про всех нас...как в одном оркестре...

Извините, если туманно.Мыслей в голове нет вообще.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36017
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
22/04/12 в 00:30
[ЛС]

Посмотрела “Дирижер”, перечитала всю ветку,всего два отзыва. Фильм -ОЧЕНЬ. Про всех нас...как в одном оркестре...

Тоже посмотрела. Надеюсь не про нас. Надеюсь про то, как не нужно убивать любовь, чтобы потом не платить непомерно высокую цену. Опять же прикосновение к Божественному - концерт религиозной музыки в Иерусалиме, паломничество-тур - небезопасно неподготовленному человеку. Ускорение всех процессов продемонстрировано наглядно автором Лунгиным.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36054
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
22/04/12 в 09:29 Карма: 11
[ЛС]

Я очень рада, чтобы не про нас. Действительно, очень яркие образы, как не надо делать. Про маму я поняла, что она спасла детей. Запомнились 2 фразы:1. “У меня жена верующая, поэтому я атеист” и 2.”Спросил: “хлеб есть?” мне ответили “есть”. Попросил жвачку...”

Свет нам всё-таки показали.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36072
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
22/04/12 в 09:46 Карма: 11
[ЛС]

Дорогой Адмирал!

“Любви,милосердия и сострадания” всем нам.(Это из поздравления с Пасхой СН)

У Сергея Николаевича есть фраза “корабль идёт на рифы, а все делят каюты”.

Наверное какая-то критическая масса должна наполниться, что бы что-то изменилось.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36080
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
22/04/12 в 09:51
[ЛС]

Я очень рада, чтобы не про нас. Действительно, очень яркие образы, как не надо делать. Про маму я поняла, что она спасла детей. Запомнились 2 фразы:1. “У меня жена верующая, поэтому я атеист” и 2.”Спросил: “хлеб есть?” мне ответили “есть”. Попросил жвачку...”

Свет нам всё-таки показали.

Согласна про свет. И всё-таки я думаю, что детей спасла нелюбимая жена, попросив не приходить на концерт маму 2-х детей. Кстати имеющие глаза любительницы чужих мужей да увидят. Тьма - это когда мы творим, не вспоминая о Боге и не боясь Его.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36082
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
22/04/12 в 09:53 Карма: 11
[ЛС]

“за свои права надо бороться, но не для торжества собственной правоты, а для помощи душе” (см.текст)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36084
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
22/04/12 в 10:04 Карма: 11
[ЛС]

Ну да, я согласна, после звонка жены дети-то и потерялись. Это же мы каждую секунду своей жизни делаем СВОЙ выбор!

У меня сначало подумалось,что ей надо было пойти на концерт и все были бы живы.А потом пришло другое понимание-прикосновение к Божественному очистило её через смерть, и детей тоже, поэтому они остались живы.

Есть фраза “смерть всех примиряет”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36088
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
22/04/12 в 10:09 Карма: 11
[ЛС]

Адмирал, Вы наверное боли боитесь, как тот дирижер из одноименного фильма.

Не бойтесь быть искренним! Это же тоже счастье, когда тебя понимают!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36090
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
22/04/12 в 10:38 Карма: 551
[ЛС]

Ощущение, что передо мной кривое зеркало. Спорить с этим бессмысленно.

Разместил(а): Адмирал Врунгель [1 предупреждение] 22/04/12 в 09:29

Просто  я недосказал. Любые проявления душевности, неординарности здесь жестко пресекаются модераторами. Человек не успевает раскрыть свой потенциал, как его тут же банят, как не соответствующего стандартам НФ.
Здесь остаются только приспособленцы. Которые мимикрируют под окружающую среду, сливаются с общим пейзажем.Всех инакомыслящих, бунтарей, творческих личностей удалили. Или сделали форум им не интересным.

Да, уж... досказал так досказал  oh oh

Если нет чётких правил для модераторов, то абсолютно естественно, что люди будут их применять, как поняли. Но делалось это для того, чтобы сохранить лицо сайта. И я очень уважаю людей, которые готовы биться, чтобы отстоять его направленность, вызывая на себя огонь троллей.

Инакомыслящим большой простор на ФДК. Нам второй ФДК не нужен!!!
Многие пришли сюда, как раз потому, что эти сайт и форум кардинально отличается от ФДК.

Я не видела творческих людей, которых удаляли. На мой взгляд, удаляли злых и троллей. Может, где-то был перекос, не знаю, не заметила, но...

На НФ сейчас идёт активный процесс вырабатывания новой политики,поскольку все заинтересованы в том, чтобы она была прозрачной, а общение конструктивным. А вот Вы, например, этого не замечаете, потому что это не вписывается в Вашу позицию. Вам и не нужен конструктив. Тем более, Вы понимаете, что открытая политика не позволит разрушать сайт, как это было раньше, потому что такие действия будут получать конкретную оценку.

Вы категорически не приемлете мнение тех, кому сайт нужен в том виде, в котором он сейчас существует! Вам нужна полная свобода, как глупым девицам в Храме Христа Спасителя.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36096
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
22/04/12 в 11:19 Карма: 32
[ЛС]

Долго не мог понять, почему на ФДК так ругают новый форум,называя его форумом новичков от ДК, умеющих оперировать только цитатами Лахарева. Но при этом там ревностно следят за всем, что здесь пишется и происходит.
Сегодня мне показалось, что причина в том, что сами участники ФДК считают себя гораздо более достойными внимания Лазарева в силу своей харизматичности и глубокого понимания системы. Но вот беда...Лазарев почему то просматривает этот форум. На мой взгляд, источник недовольства в зависти и ревности.
А вообще лучше, видимо, не обращать внимания на все эти выпады, и они сами прекратятся. А нам сконцентрироваться на развитии этого сайта, терпеливо наполняя его информацией.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36111
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
22/04/12 в 11:22 Карма: 718
[ЛС]

На мой взгляд, источник недовольства в зависти и ревности.

и мне так кажется.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36113
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
22/04/12 в 11:38 Карма: 718
[ЛС]

Вы категорически не приемлете мнение тех, кому сайт нужен в том виде, в котором он сейчас существует! Вам нужна полная свобода, как глупым девицам в Храме Христа Спасителя.

хорошо сказали!

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36129
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
22/04/12 в 11:44 Карма: 718
[ЛС]

Инакомыслящим большой простор на ФДК. Нам второй ФДК не нужен!!!
Многие пришли сюда, как раз потому, что эти сайт и форум кардинально отличается от ФДК.

Я не видела творческих людей, которых удаляли. На мой взгляд, удаляли злых и троллей. Может, где-то был перекос, не знаю, не заметила, но...

и это правда.
помню когда только открыли новый форму, “старички” так набросились на него со своей критикой что это их сразу охарактеризовало!
а ведь решение то чье было? СН сам решил что пора прекращать весь тот беспредел на ФДК

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36136
Аватар
Разместил(а):
igudym
[Участник]
22/04/12 в 11:50 Карма: 41
[ЛС]

Разместил(а): dised [Пользователь] 22/04/12 в 09:19

Долго не мог понять, почему на ФДК так ругают новый форум,называя его форумом новичков от ДК, умеющих оперировать только цитатами Лахарева. Но при этом там ревностно следят за всем, что здесь пишется и происходит.
Сегодня мне показалось, что причина в том, что сами участники ФДК считают себя гораздо более достойными внимания Лазарева в силу своей харизматичности и глубокого понимания системы. Но вот беда...Лазарев почему то просматривает этот форум. На мой взгляд, источник недовольства в зависти и ревности.
А вообще лучше, видимо, не обращать внимания на все эти выпады, и они сами прекратятся. А нам сконцентрироваться на развитии этого сайта, терпеливо наполняя его информацией.

grin Это давно было понятно. consent
Но только речь лучше вести не за весь форум НФДК-1, а за отдельных участников. С десяток-полтора. Достаточно активных, поэтому и может сложиться иллюзия, что там все разделяют эту точку зрения.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36140
нет аватара
Разместил(а):
Arina
[Участник]
22/04/12 в 11:56 Карма: 622
[ЛС]

Вы боитесь правды жизни. Я мог бы привести минимум три примера людей,которых лично знал, которые изучали ДК и умерли от рака. Возможно не успели измениться. Но здесь мгновенно эти посты удалят. Потому что это мол бросает тень на сайт.Как страусы прячете голову в песок.

Это Вы сами такую глупость придумали про удаление или кто подсказал? grin  grin  grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36143
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
22/04/12 в 12:03 Карма: 32
[ЛС]

Но только речь лучше вести не за весь форум НФДК-1, а за отдельных участников. С десяток-полтора. Достаточно активных, поэтому и может сложиться иллюзия, что там все разделяют эту точку зрения.

Да. Так точнее будет сказано. На ФДК есть и такие участники, которые и не знают о существовании этого сайта. Как недавно там меня рассмешила одна участница со стажем пребывания на форуме, когда совершенно искренне спросила: ” А кто такие Орешин и Владимир Б.?” grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36148
Аватар
Разместил(а):
Алексеева Мария
[Участник]
22/04/12 в 12:07
[ЛС]

Я мог бы привести минимум три примера людей,которых лично знал, которые изучали ДК и умерли от рака. Возможно не успели измениться. Но здесь мгновенно эти посты удалят. Потому что это мол бросает тень на сайт.Как страусы прячете голову в песок.

Ну умерли, и чего? Это характеризует их, а не ДК. Лазарев сам болел раком, и пока не умер, хотя такую возможность никогда не исключал)) Где здесь “инакомыслие”? Не путайте, уважаемый Врунгель, инакомыслие и желание сказать гадость или пошлость, это две большие разницы. smile

Но только речь лучше вести не за весь форум НФДК-1, а за отдельных участников. С десяток-полтора. Достаточно активных, поэтому и может сложиться иллюзия, что там все разделяют эту точку зрения.

Совершенно согласна! Десяток-полтора активных пользователей могут создать внешнюю картину, которая оттолкнет остальных. Другое дело, что такую же картину они хотят создать и здесь, им в такой среде приятней и веселей, и именно против этого выступают пользователи этого форума.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36152
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
22/04/12 в 14:43
[ЛС]

Посмотрим, что будет дальше.

С уважением,

Автор

А дальше снимаются маски и истинные неприкрытые лазаревцы выступают во всей красе grrr  grrr  grrr  grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36199
нет аватара
Разместил(а):
Сергей Б
[Участник]
22/04/12 в 17:40
[ЛС]

Вот чем хорош именно этот сайт, так это письмами с опытом  и вопросами читателей. Вот куда надо смотреть прежде всего тем, кого интересует непосредственно система по ДК.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36220
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
22/04/12 в 21:46 Карма: 270
[ЛС]

И всё-таки я думаю, что детей спасла нелюбимая жена, попросив не приходить на концерт маму 2-х детей. Кстати имеющие глаза любительницы чужих мужей да увидят.

А  я не так увидела этот канфликт в фильме. Мне показалось, что Лунгин как раз обращался не к любительницам чужих мужчин, а к женам, которые ревностью убивают любовь и имеют соответствующее поведение мужей. Чего она добилась своим навязыванием религии и навязыванием своей персоны? Муж - атеист и изменяет. Чего она добилась, подговорив женщину не пойти на концерт? Еще больше оттолкнула мужа, с него сняла комплекс вины за свои измены, а себе комплекс вины как раз заработала из-за гибели женщины. Мать детей мне правда тоже не понравилась в последнем эпизоде, когда она высокомерно отшила жену. Меня это резануло. Возможно, проявив сострадание к ней, к ее слабости, она тем самым отвела бы от себя и свою гибель. Но все-таки в первую очередь Лунгин хотел донести, что по форме можно быть правым. Жена права, отстаивая свои брачные узы. Дирижер прав, не желая содержать взрослого ленивого сына. А что по сути? Одна выбрала вместо любви ревность, привязчивость, другой - принципы (раз в 10 лет, можно было и дать сыну деньги, если он очень просил. Это не было бы развращением, обыкновенной помощью. А он пошел на принцип : “У меня нет сына”). Убили любовь - вот и получила каждый свою боль, которая их ПОВЕРУЛА ОБРАТНО К ЛЮБВИ. Как всегда- любая ситуация работает на любовь! Так я поняла этот фильм.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36248
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
22/04/12 в 23:12
[ЛС]

Zolina

А  я не так увидела этот канфликт в фильме 

Муж-ловелас и чёрствый отец убивали любовь в своей душе, деньги и любовницы здесь не при чём. Жадность и блуд - это как известно - побочный эффект нелюбви. Если бы ко мне клеился женатый мужчина да ещё и в присутствии своей жены, я бы приняла это как оскорбление. И не потому, что я там очень уж высоконравственна, а потому, что я элементарно чувствую единство с этой женщиной и чувствую её боль. Героиня дала свой телефон, чтобы продолжить знакомство, уже увидев его жену. Она заранее была согласна на прелюбодеяние. И она ехала в паломнический тур в Иерасулимский монастырь. В святые места. Но внутреннего направления не поменяла, хотя был шанс. Жена, вполне себе добрая женщина, которая старалась сохранить семью и любовь, не поленилась и встретилась с соперницей, и та легко согласилась не продолжать отношения с её мужем, но не поменялась при этом.
Мне так это всё показалось. Хотя на самом деле(в драманализе СНЛ) это может быть совсем наоборот...  red face

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36258
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
22/04/12 в 23:21
[ЛС]

Вообще-то Лунгин продолжил не новую тему: “Магнолия” с Томом Крузом и “Сука-любовь” Инъяриту примерно так же через смерть и страдания приводят главных героев к главному - к любви.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36262
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
22/04/12 в 23:22 Карма: 270
[ЛС]

Жена, вполне себе добрая женщина, которая старалась сохранить семью и любовь, не поленилась и встретилась с соперницей, и та легко согласилась не продолжать отношения с её мужем, но не поменялась при этом.
Мне так это всё показалось.

Самой интересное, что посморев фильм первый раз, я эту ситуацию увидела точно также. Посмотрев фильм еще раз..... вдруг увидела все по-другому. Аж расплакалась. Потому что увидела и свои схожие проблемы, защиты своей правоты и территории, и жадность в том числе.

А почему так поменялось восприятие после повторного просмотра?
Фиг его знает  grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36263
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
22/04/12 в 23:34 Карма: 551
[ЛС]

Godislove2012, Zolina, а я согласна с вами с обеими. Не вижу противоречия.

Вообще, тенденция, однако. Люди едут в святые места, но никто из них не готов меняться. Ощущение, что весь оркестр такой.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36266
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
22/04/12 в 23:38 Карма: 270
[ЛС]

Вообще, тенденция, однако. Люди едут в святые места, но никто из них не готов меняться

Ну, меня который год уже зовут поехать. А я все, как попугай: “Не готова, да не готова”. Люди не поймут никак, чего я парюсь?  grin

А я вот прям почти физически ощущаю, что не готова еще там побывать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36268
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
23/04/12 в 00:09
[ЛС]

Ощущение, что весь оркестр такой

Mari,не, тот певец, который плохо пел вначале, и высказал дирижёру всё, что о нём думает, поработал над собой  и отлично спел. Возможно первым увидел в нём(в дирижёре) “хорошего человека” когда тот стал меняться под воздействием горя.
Но обострение было у всех, согласна. Причём на пользу(имхо)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36276
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
23/04/12 в 00:20 Карма: 270
[ЛС]

Возможно первым увидел в нём(в дирижёре) “хорошего человека” когда тот стал меняться под воздействием горя.

А я почему-то этого певца за подхалимщика приняла smile. Тоже, в принципе, свою территорию отстаивал - пока петь не давали, во всех грехах дирижера обвинял, а как дали роль, так сразу: “Ой, нучто Вы, мы Вас так все любим”. Просто его слабохарактерность как бы оттеняла гордыню и жесткость дирижера. Вроде как для полноты раскрытия образа. Так мне показалось.

Вообще интересно было бы анализ Сергея Николаевича послушать. Как он  видит всех персонажей.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36278
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
23/04/12 в 00:41
[ЛС]

А я почему-то этого певца за подхалимщика приняла
Я тоже так подумала сначала. Но после дебоша, который он устроил в самолёте, на следующий день он пришёл с повинной головой и спел отлично. И дирижёр его выслушал, не выгнал. Дал шанс. И тот не подкачал, спел как надо. И певец обоснованно изменил своё мнение о начальнике. Дирижёр стал видеть и слышать проблемы других, потому, что не услышав своего сына он убил его.

Я бы тоже хотела услышать мнение Лазарева С.Н. А то напридумывала grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36280
Аватар
Разместил(а):
Окотана
[Участник]
23/04/12 в 00:57 Карма: 111
[ЛС] [сайт]

певец и дирижер - половинки одной тенденции: гордыни, управления и т.д. Только певец - это Имхо дирижер в будущем. Гордый человек с затухающей энергией, когда на будущее не хватает энергии, и у него внутренний стресс из-за “уходящего песка сквозь пальцы”. Когда получил партию - он снова возгордился, как павлин стоял=))
А насчет точки зрения, что жена отвадила мамашу с детьми - это как бы нормальный ход, но зачем она дожала мужа с помощью этого звонка? это как было выше сказано знак, что внешне-все правильно, а внутри принятия и добродушия нет. И в результате мать оказалось в смертельной ситуации. И по моему мнению, идеальный исход был бы, если бы она разрешила бы прийти на концерт той женщине и попыталась бы принять ситуацию. Мне кажется никто бы не погиб.имхо

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36282
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 08:48 Карма: 551
[ЛС]

Про певца мне тоже показалось, что подхалим. Не дал бы ему дирижер спеть, тут такое было бы.... Он даже в глаза ему не смог смотреть, когда славил.

Конечно, жену “верующей” не назовёшь. Внутри такой жесткий контроль над ситуацией... А только ведь погибла та женщина, которая ехала в святые места, жила в монастыре, а гуляла по рынкам и была огорчена тем, что жена вмешивается, никаких барьеров не выстраивала по отношению к чужому мужу. Она была готова к отношениям с ним. И никакие святые места её не сдерживали. Она и в монастыре то жила, потому что там дешевле. А не потому что хотела меняться. Мне показалось, что меняется дирижер,  наверное, что-то поняла жена, а у этой матери не было шанса измениться.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36298
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 08:56 Карма: 551
[ЛС]

Но только речь лучше вести не за весь форум НФДК-1, а за отдельных участников. С десяток-полтора. Достаточно активных, поэтому и может сложиться иллюзия, что там все разделяют эту точку зрения.

и этот десяток уже здесь...
и ведь как только этот форум на том не называли...и стерильный,и мёртвый,и загибающийся,и пикирующий а всё равно сюда лезут  свою территорию деятельности расширяют...

Я вот проанализировала все последние конфликты. Они спровоцированы “пришельцами” все до единого. У них стиль общения такой. Для них важнее рассуждать на тему ханжества (одна из последних тем), чем нравственности. В этом вообще не замечены. Боятся показаться ханжами smile, наверное. По крайней мере, честны. Если нравственность не важна, то не стоит о ней и говорить.

А вот ведемся на провокации мы. Надеюсь, закалимся “в боях” и перестанем их кормить.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36299
Аватар
Разместил(а):
innafairy
[Участник]
23/04/12 в 08:59 Карма: 718
[ЛС]

А вот ведемся на провокации мы. Надеюсь, закалимся “в боях” и перестанем их кормить.

да, я тоже на это надеюсь.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36300
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
23/04/12 в 09:48 Карма: 270
[ЛС]

А только ведь погибла та женщина, которая ехала в святые места, жила в монастыре, а гуляла по рынкам и была огорчена тем, что жена вмешивается, никаких барьеров не выстраивала по отношению к чужому мужу. Она была готова к отношениям с ним. И никакие святые места её не сдерживали. Она и в монастыре то жила, потому что там дешевле. А не потому что хотела меняться.

Я все думала, почему же она погибла? Мне показалось, что она просто на концерт хотела, духовная оратория ведь, а чужой муж ей не нужен был. Но, пожалуй, Вы правильно все увидели.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36302
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
23/04/12 в 10:09 Карма: 11
[ЛС]

У Godislove2012 точно про это - прикосновение к Божественному опасно. Знаю один случай. Одна семья погибла вся после крещения (разбились на машине, муж,жена и маленький ребёнок). С человеческой точки зрения просто необъяснимо.

Мне тоже сначало было жаль маму, но потом поняла, что это всё-таки тенденция. Она бы в другом месте погибла(вместе с детьми), а так дети живы.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36303
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 10:16 Карма: 551
[ЛС]

Я только не поняла, почему отец ушел, когда ему картину не отдали и не дал денег на похороны. Неужели это его принципиальность дошла до такого уровня? И его фраза “у меня нет сына” была такой искренней? И почему такой страх перед мертвыми?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36304
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
23/04/12 в 10:26 Карма: 11
[ЛС]

Мне кажется, он знал,что ему её и так дадут,чувствовал силу в своей правоте.Его слова”это написано для меня”.

Наверное от ТАКИХ принципов душа “каменеет” и к ней ничто не может пробиться.Женщинам по природе своей легче всё принимать, женщина какбы “гибче” с бытовыми трудностями справляется. Знаете же как мужщины боятся стоматологов.

Я,кстати,тоже в детстве покойников боялась.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36307
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
23/04/12 в 10:34 Карма: 890
[ЛС]

Скажите, а кто благословлял мальчика-шахида в фильме? Не отец ли тоже?
А почему до конца была уверенна, что дети погибнут. А когда мамаша, аж легче стало. big surprise Почему-то не подумала, что она заигрывала с ним. Разговаривать с женатым мужчиной не грех, и он же не в ресторан пригласил... Ну это уже режиссерская задумка.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36309
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 10:34 Карма: 551
[ЛС]

Но денег то не дал. Причём здесь картина, если речь идёт о том, чтобы сына похоронить?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36310
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
23/04/12 в 10:38 Карма: 890
[ЛС]

Да нет отец изначально переживал из-за смерти сына. Ему было тяжело признаться самому себе, что причастен к этой смерти. И деньги и картина, это такая своеобразная защита от тех, кто хотел ему это доказать. Потому и выбросил ее, потому-что отстояв, ему легче не стало, и душа болела.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36311
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
23/04/12 в 10:44 Карма: 270
[ЛС]

Я только не поняла, почему отец ушел, когда ему картину не отдали и не дал денег на похороны. Неужели это его принципиальность дошла до такого уровня?

Конечно, в тот момент он еще был прежним, со своим презрением к ленивым, не желающим работать молодым людям, и “пытающимся раскрутить на деньги” богатого дяденьку. Меняться и осознавать свою гордыню он начал, по моему, уже когда сына в гробу увидел, и особенно после прочтения его письма. А до этого он был просто в растерянности от случившегося. Как же так? Ведь он был абсолютно правым в своих поступках. Почему ж так все закончилось трагично?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36312
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 10:45 Карма: 551
[ЛС]

Скажите, а кто благословлял мальчика-шахида в фильме? Не отец ли тоже?

да, и тоже ради принципов

А почему до конца была уверенна, что дети погибнут. А когда мамаша, аж легче стало.

А я думала, что погибнет оркестр. Была уверена, что шахид идёт туда.

Почему-то не подумала, что она заигрывала с ним. Разговаривать с женатым мужчиной не грех, и он же не в ресторан пригласил... Ну это уже режиссерская задумка.

Да, там очень тонко. Она вроде и не заигрывала, но как была разочарована.

А дирижер, конечно, не хотел смерти сына, он о ней вообще не думал, зато сын папу убил на картине, да так, чтобы с муками. Значит его душа была готова к убийству. И даже своей смертью он папу наказывал. А мальчик-шахид уже убивал реально. То есть на уровне детей агрессия уже превышает предельный уровень. А у семейной пары детей вообще не было, и они даже не говорят об этом и не думают. Тоже повод задуматься.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36313
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
23/04/12 в 10:47 Карма: 270
[ЛС]

Ему было тяжело признаться самому себе, что причастен к этой смерти. И деньги и картина, это такая своеобразная защита от тех, кто хотел ему это доказать.

Точно. Юля, Вы как всегда в корень зрите.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36314
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
23/04/12 в 10:49 Карма: 270
[ЛС]

А я думала, что погибнет оркестр. Была уверена, что шахид идёт туда.

grin  grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36316
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 10:50 Карма: 551
[ЛС]

Ему было тяжело признаться самому себе, что причастен к этой смерти. И деньги и картина, это такая своеобразная защита от тех, кто хотел ему это доказать.

Точно. Юля, Вы как всегда в корень зрите.

Я согласна с вами, девочки. Но как же это страшно, такой уровень принципиальности иметь, что отказать в деньгах на похороны собственного сына. “У вас, конечно, денег на похороны нет” А почему у них должны быть деньги на похороны его сына?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36317
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
23/04/12 в 10:51 Карма: 270
[ЛС]

Да, там очень тонко. Она вроде и не заигрывала, но как была разочарована.

Да, Вы правильно подметили. Я по наивности только про концерт думала smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36318
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
23/04/12 в 11:02 Карма: 270
[ЛС]

Значит его душа была готова к убийству. И даже своей смертью он папу наказывал. А мальчик-шахид уже убивал реально. То есть на уровне детей агрессия уже превышает предельный уровень. А у семейной пары детей вообще не было, и они даже не говорят об этом и не думают. Тоже повод задуматься.

Получается у всех - потеря или отсутствие детей, нет будущего. А мать двойняшек, наоборот - Бог забирает ее, чтобы дать шанс на жизнь детям, т.е у нее будущее как раз есть. Почему так?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36320
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 11:06 Карма: 551
[ЛС]

Получается у всех - потеря или отсутствие детей, нет будущего. А мать двойняшек, наоборот - Бог забирает ее, чтобы дать шанс на жизнь детям, т.е у нее будущее как раз есть. Почему так?

Может, потому что она, всё-таки, не пошла на концерт? Если бы смогла принять ситуацию с любовью, то и сама осталась бы жива.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36321
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
23/04/12 в 11:11 Карма: 890
[ЛС]

А вот мне все-таки кажется, что тут не разочарование у так называемой соперницы. А оскорблены ее чувства в том плане, что одна с двумя детьми, значит “охотница” за чужими мужьями.
В фильме все хотят сделать другого виноватым в своих бедах.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36323
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 11:13 Карма: 551
[ЛС]

А дети меня очень удивили. Они же не маленькие.Ушли от матери в незнакомой стране. Ходят вдвоем, не оглядываясь. Везде покупают разную “хрень”. И не вспоминают, что мать может волноваться. Они как роботы-потребители. Или мне показалось, что в них что-то “не то”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36325
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 11:17 Карма: 551
[ЛС]

В фильме все хотят сделать другого виноватым в своих бедах.

Это точно. Исключений там нет.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36326
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
23/04/12 в 11:18 Карма: 270
[ЛС]

А вот мне все-таки кажется, что тут не разочарование у так называемой соперницы. А оскорблены ее чувства в том плане, что одна с двумя детьми, значит “охотница” за чужими мужьями.
В фильме все хотят сделать другого виноватым в своих бедах.

Значит тоже гордыня поперла. Тоже не смогла почувствовать боль и страх другой женщины, с презрением ее отшила. Конечно жена выглядела унизительно, придя к ней, поэтому ПО ЛЮБВИ ее надо было пожалеть, а тут “Мелхола возвысилась” и оскорбилась.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36327
Аватар
Разместил(а):
Окотана
[Участник]
23/04/12 в 11:19 Карма: 111
[ЛС] [сайт]

ИМХО, согласна женщина с детьми производит впечатление потребительницы. И возможно дожна была бы погибнуть вся семья (здесь или в другом месте), но был выбран более щадящий вариант. Но в тоже время, это намек замужней женщине: смотри что происходит из за твоего желания контролировать, из-за неумения принять боль..

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36328
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
23/04/12 в 11:28 Карма: 551
[ЛС]

Смотрите, полезла гордыня и женщина тут же потеряла детей, а затем и жизнь.

А казалось бы, такой пустяк...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36332
Аватар
Разместил(а):
Ассоль
[Участник]
23/04/12 в 19:18
[ЛС] [сайт]

Нравятся очень фильмы П.Лунгина.Весна этого года не просто прессует, но как она заставляет балансировать между гранями ,просто никогда этого не замечала.Какое счастье верить в Бога.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36476
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
24/04/12 в 07:19 Карма: 100
[ЛС]

Дирижер-мертв.Его душа умерла.Талант без любви умирает.Таланливый художник (его сын)всегда отражает состояние души-это картина сына. Сын-его будущее, его любовь, он умер. Рыба умирает с головы. Оркестр умирает также. Как зов в душе дирижера звучит церковная музыка и как видение предстают перед мысленным взором белые стены святых зданий. У мужа и жены в орестре будущего нет. Отношения внутри мертвые и пустые- нет теплоты. Жена очень агрессивна внутри. Муж отсмеивается и старается избежать боли и мечтает о детях, о душевном тепле.Самый главный вопрос, который ставит Лунгин могут ли эти люди ожить, пройти через боль, почувствовать любовь? Или гордыня победит любовь? Спасибо, Сергей Николаевич за предупреждение rose

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36572
Аватар
Разместил(а):
Оська
[Участник]
25/04/12 в 00:56 Карма: 20
[ЛС]

Ой, спасибо вам за чудесный анализ фильма! Нужно поскорее его посмотреть.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36772
нет аватара
Разместил(а):
флариса
[Удалённые]
25/04/12 в 02:16
[ЛС]

Фильм потрясающий по своему внутреннеиу драматизму и перекликаеться  с фильмом Елена. Тут мне кажеться звучит тема корысти все приватизировали Бога прошу прощения у тебя Господи за такие страшные слова и пытаються бизнес на нём строит что эта якобы верующая мама в бизнес-тур приехав-шая в кельях как она говорит можно дешевле отдохнуть.Что сам Дирежёр который играет как еиу кажеться талантлива по Мотфею и в конце все люди судьбы которых переплетены в сюжете как отдельные оторванные друг от друга кусочки картины в которой нет жизни Вроде с ними произошли какие-то события очень важные но они кабы и не поняли это и поэтому в конце такой обрыв фильма я думаю что режисёр намерено так сделал у них нет будущего ни у кого они остановились на этом изломе своих жизней но они этого даже не понимают а только режисёр видит и как-бы звучит вопрос а что дальше? а что делать?И ещё-это приговор Израилю и всей её израилевской вере в их Бога которого они тоже приватизировали и считают своим и он их спасёт так как они же ему моляться столько времени посвящают и сил отдают.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36776
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
25/04/12 в 09:05 Карма: 551
[ЛС]

Светлана, Флариса, мне очень понравился, девочки, Ваш анализ.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36795
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
25/04/12 в 11:01 Карма: 270
[ЛС]

Вроде с ними произошли какие-то события очень важные но они кабы и не поняли это и поэтому в конце такой обрыв фильма я думаю что режисёр намерено так сделал у них нет будущего ни у кого они остановились на этом изломе своих жизней но они этого даже не понимают

А мне показалось, что по замыслу Лунгина герои фильма как раз поняли, что такое любовь (думаю, пройдя такие события мало кто бы не понял), покаяние их началось, они возвращаются со святой земли уже другими. Я сделала такой вывод по музыке: весь фильм звучат страстные песнопения о распятии, а в конце, когда они едут в аэропорт, звучит песнопение о Воскресении, “Господи, слава Тебе!”. Этим Лунгин хотел показать, думаю, что души их воскресли все-таки.

Да и Лунгин - это не Звягинцев. Один всегда показывает туннель, а Лунгин -  еще и свет в конце этого туннеля, не смотря ни на что.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36818
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
25/04/12 в 11:13 Карма: 100
[ЛС]

Zolina, спасибо, а то у меня на душе тяжело после просмотра фильма накануне родительского дня. Как написано у Сергея Николаевича в 4 книге: как поется в песне “Битлз”: “ДАЙТЕ МИРУ ШАНС!”

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36821
Аватар
Разместил(а):
Окотана
[Участник]
25/04/12 в 11:20 Карма: 111
[ЛС] [сайт]

Zolina, я тоже заметила песнопение в конце фильма. Когда  увидела картину с отцом в виде Христа (имхо, мне так кажется), сразу подумала “раз распяли, значит воскреснет!”.
А насчет Звягинцева, не раз задаваемый ему вопрос “где же просвет?”.. Думаю должны быть фильм-сканеры и фильмы-направления, в последнее время имхо последних немного становится больше...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36822
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
25/04/12 в 11:28 Карма: 270
[ЛС]

я тоже заметила песнопение в конце фильма. Когда  увидела картину с отцом в виде Христа (имхо, мне так кажется), сразу подумала “раз распяли, значит воскреснет!”.
А насчет Звягинцева, не раз задаваемый ему вопрос “где же просвет?”.. Думаю должны быть фильм-сканеры и фильмы-направления, в последнее время имхо последних немного становится больше...

Лунгин у меня ассоциируется с Солженицыным  - тот тоже всегда, несмотря на весь ужас, и просвет показывает и направление в своих книгах.

А про картину Вы здорово заметили аналогию, я не обратила внимание (это потому, что я музыку больше люблю и знаю, чем живопись). Спасибо.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36823
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
25/04/12 в 12:40 Карма: 890
[ЛС]

А про картину Вы здорово заметили аналогию, я не обратила внимание (это потому, что я музыку больше люблю и знаю, чем живопись). Спасибо.

Ой да, я тоже что-то чувствовала с этой картиной. А понять не могла. А вы так прекрасно расшифровали Оксана. rose

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36830
Аватар
Разместил(а):
Окотана
[Участник]
25/04/12 в 12:44 Карма: 111
[ЛС] [сайт]

А вы так прекрасно расшифровали Оксана.

благодарю, комментарии ваши и других пользовтаелей мне очень, очень помогли понять фильм  love

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36831
Аватар
Разместил(а):
Окотана
[Участник]
25/04/12 в 12:59 Карма: 111
[ЛС] [сайт]

а вообще сколько замечаю многие моменты так по -разному молжно истолковать и все правильно

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36832
Аватар
Разместил(а):
Satenik
[Участник]
25/04/12 в 18:52
[ЛС]

Посмотрела фильм,поплакала.Главный герой напомнил мне моего отца,который поклялся что забудет меня навсегда если я выйду замуж за моего парня(он художник). Уже 4 года пытаюсь найти решение этому конфликту и чем мягче я становлюсь тем жеще он становится.Но мне что-то не хочется умирать  tongue laugh .Может наоборот - родить кого-то? Просто так не хочется жить без родительского благословления  shock

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36864
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
26/04/12 в 07:13 Карма: 100
[ЛС]

Извините, может я повторюсь. Чувство правоты убивает любовь. Посмертная записка сына :”Папа, мы просто не поняли друг друга. Прости, что я умер. Я люблю тебя.” и отец протягивает сыну руки, обнимает и прощает...Воскрешение. За что распяли Христа? Он оскорбил чувство правоты, богоизранности у священников. Этого они простить не смогли. Показывают террориста-молодой парень в расцвете сил-готовиться умереть. Ради чего? Чувство правоты и богоизранности. Пожилой отец благословляет его. Параллельно Ольга идет по базару с детьми-близнецами Севой и Сеней. Почему она одна? Красивая, умная женщина- высокий лоб, красивая грудь, м.б. она была права и не смогла простить мужа? Тогда она хорошо понимает Аллу, для которой боль от измены мужа непереносима, при встрече в монастыре Алла честно признается “Я не смогу”. А когда случилось непоправимое, Алла чувствует свою косвенную вину в гибели матери двоих детей, ведь если бы не ее просьба, они были бы не на рынке, а на концерте... В конце фильма показан СВЕТ. Если вначале он только пробивается из темноты, то в конце БЕЛЫЕ здания монастырей и дорога...Несомненно, души людей изменились после посещения святых мест. Но как сказал Сергей Николаевич

Гордыню, т.е. чувство правоты и превосходства, надо преодолевать каждый день.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #36904
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
26/04/12 в 18:42 Карма: 270
[ЛС]

А начинается, кстати, фильм с Заповедей Блаженств (титры и начало сюжета идут под это песнопение).

Ведь именно Заповеди Блаженств Христа ставят любовь выше правоты и справедливости.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37026
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
27/04/12 в 19:30 Карма: 32
[ЛС]

Zolina Только что посмотрел фильм. Ваши комментарии показались наиболее близкими для моего восприятия.
Единственное, что все-таки, мне кажется, смерть матери двоих детей нелогичной, слишком мало в фильме показано отрицательных штрихов этой героини. И она мне из всех героев изначально понравилась больше всех. Но женщины со своей стороны видят, конечно, несколько иначе.
Насчет тех, кого назвали подхалимами. Я бы назвал юношу, который говорил “Вы самый лучший отец”, после того как ему дали деньги и исполнителя, который говорил Петрову: “Вы очень хороший человек”, после того как ему все же доверили петь, назвал бы несколько иначе, другим словом. Подхалимы ведь льстят с целью в будущем получить какое-то благо. А эти люди изначально грубили, а после того как получили то, что хотели, сменили гнев на милость. То есть это как раз языческое мышление, когда человек все делит на добро и зло. Ты делаешь мне приятно, значит ты хороший. Иначе ты плохой.
Я столкнулся с таким подходом, когда был модератором. Относился очень снисходительно к одному человеку, терпеливо подтирал его грубость и оскорбления. Он хвалил меня. Но стоило мне один раз выписать предупреждение, как он стал постоянно твердить, что мне не место в модератории.
Ну да ладно. Я сам еще тот гусь. Как много еще нужно воспитать в себе качеств характера.
Всем спасибо за комментарии фильма. Прочитал с удовольствием.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37137
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
27/04/12 в 20:21 Карма: 551
[ЛС]

dised, точно! Про того парня совсем забыли. Он абсолютный подхалим.

А девушка, которая не понимала ни слова, но пожалела отца. Она была искренней, ближе всех к Любви.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37140
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
27/04/12 в 21:39
[ЛС]

dised, точно! Про того парня совсем забыли. Он абсолютный подхалим.

А девушка, которая не понимала ни слова, но пожалела отца. Она была искренней, ближе всех к Любви.

Мне он совсем не показался подхалимом. Мне показалось, что он совершенно искренне благодарил за то, что дирижёр его выслушал(его пение), не выгнал. И дирижёр уже БЫЛ изменённым и он учёл  обличительные слова,сказанные накануне и жалобы на одиночество певца. В дирижёре проснулись отеческие чувства к неудачнику-певцу. Он потеплел изнутри. Это заметил певец и не замедлил сказать ему об этом. При чём здесь подхалимство? Он пришёл делом доказать, что он умеет и он достоин. Ему удалось. Он жалок, но он человек, достойный любви и способный любить. Называя его подхалимом , вы закрываете ему возможность изменения, а значит и себе. ИМХО

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37145
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
27/04/12 в 22:00 Карма: 270
[ЛС]

Dised,
Вы знаете, мне тоже сначала никак смерть девушки этой не укладывалась, впечатление вроде неплохое от нее. Однако вчера я специально пересмотрела эпизоды с ее участием и увидела вещи, которые не заметила при первом просмотре (актриса очень явно их демонстрирует, видимо, по замыслу режиссера)- и ее призрение на лице, когда к ним в самолете подошла жена, и ее ухмылки в ответ на колкости мужа в адрес своей жены, и ее улыбка самой себе от осознания того, что она нравится, что она привлекает этого мужчину (Вы правы, мужчины таких ньюансов как правило не могут заметить). В сцене в монастыре мне искренне жалка жену, а от девушке веет холодом. Вообще я считаю, что жена правильно сделала, что пошла с ней поговорить, это у нее как раз очень искренне получилось, она была в тот момент так беззащитна и открыта. Жена перегнула палку, когда начала отлавливать за кулисами мужа и уличать его во вранье, названивать - вот  это уже было лишнее, за что она и поплатилась....

Короче говоря - летишь на Святую землю, не кокетничай с чужими мужьями, лучше посочувствуй их женам, поставь себя на их место, иначе Благодать отзеркалит и увеличит твои вожделение и гордыню в сотни раз, что может просто привести к трагической гибели.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37146
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
27/04/12 в 22:25 Карма: 551
[ЛС]

Мне он совсем не показался подхалимом. Мне показалось, что он совершенно искренне благодарил за то, что дирижёр его выслушал(его пение), не выгнал. И дирижёр уже БЫЛ изменённым и он учёл  обличительные слова,сказанные накануне и жалобы на одиночество певца. В дирижёре проснулись отеческие чувства к неудачнику-певцу. Он потеплел изнутри. Это заметил певец и не замедлил сказать ему об этом. При чём здесь подхалимство? Он пришёл делом доказать, что он умеет и он достоин. Ему удалось. Он жалок, но он человек, достойный любви и способный любить. Называя его подхалимом , вы закрываете ему возможность изменения, а значит и себе. ИМХО

Я говорила про парня. Его слова про лучшего в мире отца мне показались неадекватными совсем.

А певца мне было жалко, но он искренним не показался. Пересмотрю еще раз обязательно, чтобы понять.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37148
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
27/04/12 в 22:26 Карма: 551
[ЛС]

Zolina, очень точно. Умница, тонко чувствуете.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37149
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
28/04/12 в 00:04 Карма: 270
[ЛС]

Спасибо, Мари.
Я вот только не понимаю, для чего Лунгин этих подхалимов так утрированно-ярко (прямо подчеркнуто) показал (мальчика с картиной и тенора). Что он хотел этим донести до нас? Причем в обоих случаях это касалось дирижера. Как буд-то Лунгин хотел что-то оттенить в его характере, может, что-то противопоставить. А вот что?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37151
нет аватара
Разместил(а):
флариса
[Удалённые]
28/04/12 в 00:17
[ЛС]

Что он избранный а эти людишки не достойны его мизинца и всё что у него есть это как он считает достиг сам а не благодаря Творцу У него непомерная гордыня и непогрешимость в своей правоте откуда презрение к окружению сына Жена же его ушла раньше и от рака а сын позже.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37153
Аватар
Разместил(а):
igudym
[Участник]
28/04/12 в 00:23 Карма: 41
[ЛС]

Разместил(а): Zolina [Пользователь] 27/04/12 в 22:04
—-
Я вот только не понимаю, для чего Лунгин этих подхалимов так утрированно-ярко (прямо подчеркнуто) показал (мальчика с картиной и тенора). Что он хотел этим донести до нас? Причем в обоих случаях это касалось дирижера. Как буд-то Лунгин хотел что-то оттенить в его характере, может, что-то противопоставить. А вот что?

Я думаю, он показывал, что в мире нет ничего только хорошего или только плохого. Все имеет свои краски, свои образы, свои мотивы. И в разное время это выглядит по-разному. Даже люди вокруг нас не должны быть полностью похожи на нас или полностью соответствовать нашим ожиданиям. Мир разный во всех проявлениях и он не подчиняется нашим желаниям, нашей воле. Даже очень сильным.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37154
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
28/04/12 в 00:40 Карма: 890
[ЛС]

У певца-тенора по моему дикий инстинкт самосохранения. И возможная потеря любимой работы, хорошо повлияла сначала. Набрался силы сказать, то что душу точило, а из страха не мог. Только обратно приняли, сразу же этот инстинкт в виде благодарности. Вот если бы честно признался режиссеру, да так и есть.....

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37157
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
28/04/12 в 00:42 Карма: 890
[ЛС]

dised, точно! Про того парня совсем забыли. Он абсолютный подхалим.

А девушка, которая не понимала ни слова, но пожалела отца. Она была искренней, ближе всех к Любви.

Парень подхалим?? Да он гопник! Вы что не видели, что он кошелек спер?
А это говорит о том, что режиссер на лесть падок, ой как падок. Не видит опасности.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37158
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
28/04/12 в 02:59 Карма: 32
[ЛС]

Godislove2012

Мне он совсем не показался подхалимом. Мне показалось, что он совершенно искренне благодарил за то, что дирижёр его выслушал(его пение), не выгнал.

Я хотел сказать, что если бы все-таки Петров не допустил его до концерта, то стал бы вокалист так рассыпаться в эпитетах в адрес дирижера? То есть получается, какие-то корыстные отношения у них в коллективе.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37161
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
28/04/12 в 03:03 Карма: 32
[ЛС]

Юлия Сергеевна:
Парень подхалим?? Да он гопник! Вы что не видели, что он кошелек спер?
А это говорит о том, что режиссер на лесть падок, ой как падок. Не видит опасности.

Про кошелек не заметил)))

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37162
Аватар
Разместил(а):
dised
[Участник]
28/04/12 в 06:21 Карма: 32
[ЛС]

Zolina

Dised,
Вы знаете, мне тоже сначала никак смерть девушки этой не укладывалась, впечатление вроде неплохое от нее. Однако вчера я специально пересмотрела эпизоды с ее участием и увидела вещи, которые не заметила при первом просмотре (актриса очень явно их демонстрирует, видимо, по замыслу режиссера)- и ее призрение на лице, когда к ним в самолете подошла жена, и ее ухмылки в ответ на колкости мужа в адрес своей жены, и ее улыбка самой себе от осознания того, что она нравится, что она привлекает этого мужчину (Вы правы, мужчины таких ньюансов как правило не могут заметить). В сцене в монастыре мне искренне жалка жену, а от девушке веет холодом. Вообще я считаю, что жена правильно сделала, что пошла с ней поговорить, это у нее как раз очень искренне получилось, она была в тот момент так беззащитна и открыта. Жена перегнула палку, когда начала отлавливать за кулисами мужа и уличать его во вранье, названивать - вот  это уже было лишнее, за что она и поплатилась....

Короче говоря - летишь на Святую землю, не кокетничай с чужими мужьями, лучше посочувствуй их женам, поставь себя на их место, иначе Благодать отзеркалит и увеличит твои вожделение и гордыню в сотни раз, что может просто привести к трагической гибели.

Вспомнил, что на израильском семинаре прошлого года Сергей Николаевич говорил, что еврейский народ неважно выглядит на тонком плане по причине ощущения в себе духовного превосходства. Отсюда и эти многочисленные теракты, гибель людей. Палестинцы не дают расслабиться.

И вот , как вы говорите, презрение на лице этой девушки  - это, наверное, следствие ощущения нравственного превосходства. И после того как она вступила на обетованную землю, это чувство превосходства многократно усилилось и вошло в резонанс с энергетикой страны. Может быть поэтому она оказалась среди пострадавших в терракте.
А мальчиков Бог отвел, когда они убежали в другую часть рынка в поисках сладостей.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37164
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
28/04/12 в 09:45
[ЛС]

dised

Я хотел сказать, что если бы все-таки Петров не допустил его до концерта, то стал бы вокалист так рассыпаться в эпитетах в адрес дирижера? То есть получается, какие-то корыстные отношения у них в коллективе.

Дык ведь он ХОРОШО спел. Он собрался и спел хо-ро-шо. А до этого он пел плохо. И дирижёр был прав, когда относился к нему,как к непрофессионалу, или как к халтурщику, уж не знаю. Конфликт в самолёте заставил их обоих посмотреть друг на друга и понять друг друга. Певец собрался и спел как надо. Дирижёру от него больше ничего и не надо было, как я понимаю. Конфликт был исчерпан, дирижёр под воздействием личного горя стал мягче, а слова певца были не более, чем словами благодарности и где-то извинениями. Да, ему нужна работа, и он сделал её хорошо. И все дела. “Поработав над собой” он и в дирижёре увидел хорошего человека.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37172
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
28/04/12 в 09:54 Карма: 890
[ЛС]

Океана, певец с таким голосом да не нашел бы работу? Он ведь как сказал-у меня никого нет, я один! То есть я один-пожалейте меня. В церковном хоре мог запросто петь. Нет, не знаю. Чувствуется в нем подхалимаж
Мне кажется лучше всех справился режиссер. Он один к Богу пошел через трагедию.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37174
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
28/04/12 в 10:57 Карма: 890
[ЛС]

Я не осуждаю, я пишу что чувствую. А, когда пацан обнимал, то сразу поняла, чем закончится. С чего бы это ему в объятия бросаться? А потом уже увидела в его руках кошелек и куча денег. Папаша столько не давал.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37179
Аватар
Разместил(а):
Юлька
[Участник]
28/04/12 в 11:04 Карма: 890
[ЛС]

Что-то Вы, Юлия, сегодня суровы, как никогда!

Не знаю, может почувствовала с певцом что-то общее?
Раньше тоже вот так за работу боялась. Давила в себе недовольство, и презирала себя.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37182
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
28/04/12 в 11:06 Карма: 270
[ЛС]

Не знаю, может почувствовала с певцом что-то общее?

Юля, я тоже не могу никак этого тенора принять. Неприятен он мне своими разборками из-за партии в оратории и в самолете, и потом в гостинице. Придется разбираться и работать над собой. Спасибо всем за комментарии про певца. Есть над чем подумать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37183
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
28/04/12 в 11:12 Карма: 270
[ЛС]

Если Бог попускает им существовать - значит, так надо!

Я тоже думаю, здесь Лунгин хотел показать, что все имеют право на существование, а не только успешные дирижеры. Поэтому такие панки колоритные у него получились - для объемной картины.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37185
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
28/04/12 в 11:17 Карма: 270
[ЛС]

Панков этих я, кстати, совершенно спокойно принимаю. Всех остальных тоже - всем сочувствую, могу поставить себя на их место. А вот тенор весь трясущийся и перевозбужденный меня раздражает.

Так, видимо, моя гордыня проявляется и на свет Божий вылезает smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37188
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
28/04/12 в 11:45 Карма: 270
[ЛС]

Но он эту тему прошел, и на любовь вырулил. Я считаю, у него самый сильный катарсис получился.

Как мне этот катарсис разглядеть ?  grin

Я вижу только как он зубами выгрызает у дирижера роль, а тот благодаря тому, что смягчился от своих испытаний, как бы машет на него рукой : “Ну если тебе это так архи важно, ладно, бери уж”. А тенор как только свое вырвал, опять весь затрясся и хотел уже уносить ноги. Его остановил вопрос дирижера. И он с таким же рвением, как в самолете возмущался, тут стал рассыпаться в любовных признаниях. Мне созвучна характеристика, которую Dised написал - язычник.

В общем, пошла я свое окно мыть, чтобы чужое выстиранное белье чистым увидеть  grin

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37190
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
28/04/12 в 11:49 Карма: 270
[ЛС]

Спасибо, Океана. Пересмотрю эти эпизоды еще раз.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37192
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
28/04/12 в 12:53 Карма: 270
[ЛС]

И еще - если изначально относиться к любому человеку, как к хорошему, но несовершенному и несчастному, а не как к грешнику, которого надо осудить и поставить диагноз, навесить ярлык, то будут понятнее движения чужой души.

Это все понятно теоретически, я так всегда и стараюсь делать.Со всеми комментариями по поводу певца согласна - разумом.  Но чувства у меня негативные идут. Тут, видимо, сначала надо из себя  бревно вытащить.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37194
нет аватара
Разместил(а):
Godislove2012
[Участник]
28/04/12 в 13:13
[ЛС]

Это все понятно теоретически, я так всегда и стараюсь делать.Со всеми комментариями по поводу певца согласна - разумом.  Но чувства у меня негативные идут. Тут, видимо, сначала надо из себя  бревно вытащить

Zolina, а Вам не жаль было в конце фильма ВСЕХ героев этого фильма? Жену,её мужа, который сказал ей, что он не любит её, и когда он глазами выискивал себе любовь в зале, женщину, её детей,певца, всех этих заброшенных израильских молодых людей, некоторые из которых наши эмигранты,самого дирижёра? Всех нас? Когда не ведаем, что творим, потом получаем муки?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37195
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
28/04/12 в 14:55 Карма: 270
[ЛС]

Zolina, а Вам не жаль было в конце фильма ВСЕХ героев этого фильма?

так в том и беда smile , что всех жаль, кроме тенора. А почему, сама еще не знаю.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37201
нет аватара
Разместил(а):
nicole
[Только чтение]
29/04/12 в 05:21
[ЛС]

Спасибо всем за содержательные коменты. Наконец поняла, почему этот фильм у меня вначале не “пошел”. Отказывалась принять собственную самоидентификацию с погибшей героиней.  Узнаю многие негативные моменты.

У меня вопрос, пардон, не по теме. Где то на сайте обсуждалась “Меланхолия”. Или я ошиблась? Уж очень хотелось бы послушать мнения.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37235
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
29/04/12 в 13:04 Карма: 270
[ЛС]

У меня вопрос, пардон, не по теме. Где то на сайте обсуждалась “Меланхолия”. Или я ошиблась? Уж очень хотелось бы послушать мнения.

На сайте не помню, чтобы обсуждали. Но я не все темы читаю. А на Ялтинском последнем семинаре Сергей Николаевич подробно анализирует.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37246
Аватар
Разместил(а):
Франческа Аня
[Участник]
29/04/12 в 22:57 Карма: 31
[ЛС]

В фильме показано только, что женщина пострадала от взрыва и находится на операции в больнице.
Её дальнейшая судьба не ясна.
Дети в самолете,дети на рынке и дети в больнице уже разные.
События с мамой их изменили.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37276
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
29/04/12 в 23:15 Карма: 270
[ЛС]

В фильме показано только, что женщина пострадала от взрыва и находится на операции в больнице.
Её дальнейшая судьба не ясна.

Скорее всего погибла. Послушайте звук мед. оборудования (не знаю как называется правильно), который передает биение сердца. В фильме звук переходит в сплошной - так всегда в фильмах показывают, что умер человек.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37277
нет аватара
Разместил(а):
kvu
[Участник]
02/05/12 в 00:43
[ЛС] [сайт]

Уважаемый Сергей Николаевич, на вашем форуме совсем не давно. Когда пришла со своим не значительным вопросом и просмотрела вопросы других - удивилась, увидев комментарии одних и тех же людей ... Сначала подумала - что заставляет этих людей писать комментарии почти под каждым вопросом? Желание показать свои знания? выделиться? или гордыня в виде “сейчас я вас научу”?...
А потом как то стало более понятно. Есть и такие как предполагалось, но есть и люди весьма охотно отзывающиеся на ситуации которые уже ими пройдены. Так и сама, находя вопросы похожие на свои ситуации начала оставлять свое мнение... Были несколько случаев когда мнение противоречило, т.е. желание оставить комментарий было вызвано не согласием с какой то ситуацией. И КАЖДЫЙ раз, оставляя свое мнение я задавалась мысленно вопросом - ” интересно, а где та грань между желанием поделиться, помочь, или разобраться ... и реальным проявлением гордыни в виде неким чувством превосходства, правоты и прочими ...???? ведь иногда она бывает очень тонкой и не заметной....”  По этому спасибо Вам за то, что напомнили нам об этом еще раз, что бороться с этим необходимо КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!!
Сегодня посмотрела ” Дирижер”... Практически ничего не поняла ( буду ждать драм. анализа, извините, уж тут у каждого свой уровень развития), но... пол фильма проплакала не известно от чего (к смерти отношусь спокойно, как к иной форме существования души...)??? А после просмотра было очень легкое и приятное состояние  (сложно описать словами, но попытаюсь, будто после корвалола...)
Спасибо за ваши труды. Мы стараемся. Спотыкаемся, забываемся, но в конце концов поднимаемся и пытаемся идти, работать над собой....

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37340
Аватар
Разместил(а):
Lolo
[Удалённые]
02/05/12 в 20:39 Карма: 370
[ЛС]

Сегодня посмотрела ” Дирижер”... Практически ничего не поняла ( буду ждать драм. анализа, извините, уж тут у каждого свой уровень развития), но... пол фильма проплакала не известно от чего (к смерти отношусь спокойно, как к иной форме существования души...)??? А после просмотра было очень легкое и приятное состояние  (сложно описать словами, но попытаюсь, будто после корвалола...)

Я тоже сегодня посмотрела фильм и у меня схожие эмоции с kvu. Хотя фильм “Остров” (П.Лунгин) вызвал такие же эмоции: сначало томительное ожидание раскрытия судеб героев, потом растворяешься в происходящем абсолютно.
Эмоции зашкаливают: от радости до боли, от тревоги к спокойствию и в конце легкость и ощущение, что душа очистилась. (ощущение комфорта появляется и радости “нежной”)
Красная лента вокруг которой крутится весь смысл фильма это конечно же письмо к отцу.  “Когда я зашел недавно в магазин и спросил: ”Есть ли у них хлеб?” Мне ответили: “Есть!” И когда я попросил дать мне жвачку продавец меня не понял. И мы с тобой не поняли друг друга. Па-па, прости, что я умер! Я так больше не буду! Я очень тебя люблю. Саша”

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37359
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
03/05/12 в 12:25 Карма: 100
[ЛС]

“Подхалим” как выразитель общественного мнения. В самолете он говорит дирижеру “Вас же все бояться”. По моему мнению, Лунгин показывает рабское мышление,т.е. взаимоотношения хозяин-господин. Власть господина держится на страхе. Перед концертом певец приходит с проразительными словами “От сердца к сердцу” и в конце говорит дирижеру “я Вас даже люблю”. Певец искренен, и постепенно страх потерять работу( а работа для него была всем) уходит и его заменяет любовь- а значит свобода от рабских отношений.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37378
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
03/05/12 в 12:57 Карма: 551
[ЛС]

Свет, он не его любит, а свое место

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37380
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
03/05/12 в 14:08 Карма: 100
[ЛС]

Ох,Mari,спасибо за замечание. Вот никак не могу смириться с тем, что люди когда поклоняются своим инстинктам (кусочку хлеба) ведут себя далеко не лучшим образом, тяжело. Но я верю, они изменяться, обязательно изменяться smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37385
Аватар
Разместил(а):
Mari
[Модератор]
03/05/12 в 14:36 Карма: 551
[ЛС]

Обязательно изменятся smile

Светлана, я Вам в личку там написала

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37386
Аватар
Разместил(а):
RomOSa
[Модератор]
03/05/12 в 18:15
[ЛС]

И все таки, вам не показалось, что несчастная жена должна была проявить участие в судьбе мальчиков? Например, я ждала, что уезжая в автобусе их покажут рядом с ней? Нет?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37416
Аватар
Разместил(а):
Valentina
[Участник]
03/05/12 в 18:32 Карма: 0
[ЛС]

Вообще ничего не поняла - да, главный герой изменился - и что ?  Так все меняются .

Разъясните, пожалуйста, о чем идет речь .... “Осуждать никого нельзя. За свои права нужно бороться, но не для торжества собственной правоты, а для помощи душе..

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37418
Аватар
Разместил(а):
Lolo
[Удалённые]
03/05/12 в 18:49 Карма: 370
[ЛС]

И все таки, вам не показалось, что несчастная жена должна была проявить участие в судьбе мальчиков? Например, я ждала, что уезжая в автобусе их покажут рядом с ней? Нет?

Даааа! Я лично этого ждала ОЧЕНЬ! И не дождалась! Казалось, вот она Любовь восторжествовала, и она - Жена берет детишек и они воспитывают их.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37420
Аватар
Разместил(а):
RomOSa
[Модератор]
03/05/12 в 18:53
[ЛС]

Жена берет детишек и они воспитывают их.

Да, похожие эмоции были и у меня. Я до последнего вглядывалась в экран. Значит не такой уж там и хеппи энд?

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37421
Аватар
Разместил(а):
Окотана
[Участник]
03/05/12 в 19:41 Карма: 111
[ЛС] [сайт]

мне кажется, если бы был именно такой конец, то это очень четко очертило бы вину “Жены”.. а имеющейся сюжет больше засталвяет задуматься о причинах гибели “матери”..Имхо.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37429
Аватар
Разместил(а):
Soul mate
[Участник]
03/05/12 в 22:54
[ЛС]

Я хочу поблагодарить Сергея Николаевича за знакомство с этим фильмом. Мысленно выразить своё СПАСИБО режиссёру Павлу Лунгину и всему творческому коллективу, принимавшему участие в создании фильма . На мой взгляд “Дирижёр” - это шедевр, начиная от подбора актёров до музыки и песнопения, сопровождавших весь фильм. Плакала весь фильм и нашла в характере сходство с дирижёром. Потрясла сцена с юношей шахидом и его отцом. На днях пришла повестка из военкомата сыну, не могла справиться, как мама, с эмоциями, что мой сын вырос и нужно его отпускать служить в армию. Теперь, после просмотра фильма, остро почувствовала, где я имею массу непроработанных моментов и  гордыня, гордыня, которая так искажала реальную картину и как будто пелена с глаз спала сегодня. Сижу вот в темноте и пишу свои впечатления, а фильм всё не отпускает.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37448
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
04/05/12 в 08:54 Карма: 100
[ЛС]

Земля не виновата, что она грязная

. Да, это точно. После просмотра фильма поехала с друзьми на велосипеде кататься, не вырулила через грязную лужу, свалилась прямо в липкую грязь, потом еду кайфую: соединила противоположности с одной стороны чистенькая, беленькая, а с другой вся в грязи...прикольные ощущения, особенно когда едешь, а навстречу ветер дует с такой силой, аж с дороги сносит, тут главное в душе не сопротивляться и не останавливаться, а то сдует..

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37464
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
05/05/12 в 06:51 Карма: 100
[ЛС]

Zolina, я Вас понимаю. Тенор-как нищий просит подаяния. Дирижер всю жизнь работал и добился успеха своим трудом (помните в начале фильма в по оркестру идет слух, что в течение стольких лет дирижер не опоздал ни на одну репетицию). Как он должен реагировать на тенора? Да, никак, тенор для него пустое место, нет ни злобы, ни жалости. М.б. потому что дирижер много трудился, преодалевал трудности, что безусловно сделало сильным его дух, ему тяжело увидеть Божественную волю, кажется, что вот я САМ, своим тяжким трудом достиг всего, я-хозяин своей судьбы. Подобное притягивает подобное. Есть господин-дирижер, есть раб-тенор. Внутри они одинаковые, снаружи разные. И когда на Святой земле их судьбы соприкасаются с Божественной энергией- идет ИЗЛОМ и боль, и в душах людей просыпается Любовь. Тенор начинает петь, а дирижер, как он руководит оркестром на концерте “Страсти по Матвею”-любо дорого послушать, он сливается с ним и на одном дыхании.Дирижер-настоящий проффесионал своего дела, музыка потрясающая-драматичная, на изломе судеб у людей просыпается любовь в душе. Как великолепно поет Алла-она поет душой...

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37543
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
05/05/12 в 07:12 Карма: 100
[ЛС]

Конечно, я согласна с Okeana, что без знания трудов Лазарева тенору тяжело пройти такую “чистку”, душа должна заработать на полную катушку и человек должен потерять все и увидеть в этом Божественную волю. Но я не понимаю людей, которые раболепно вымаливают что-то у господина, думая что от его решения зависит их судьба. А поработать? Через боль, через потерю ощутить Любовь и Божественную волю? Как написано в 4 книге Сергея Николаевича: “Все что пришло, ушло, осталось только его истиное Я”.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37546
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
05/05/12 в 11:06 Карма: 270
[ЛС]

Zolina, я Вас понимаю. Тенор-как нищий просит подаяния. Дирижер всю жизнь работал и добился успеха своим трудом (помните в начале фильма в по оркестру идет слух, что в течение стольких лет дирижер не опоздал ни на одну репетицию). Как он должен реагировать на тенора? Да, никак, тенор для него пустое место, нет ни злобы, ни жалости.

В этом-то и проблема, что нет ни злобы ни жалости, как мне увидилось, когда я пересмотрела еще раз эпизоды с тенором и попыталась в этом зеркале увидеть свои проблемы и понять, почему меня раздражал тенор. Дело в том, что людям сильным, волевым, трудолюбивым и соответственно как правило успешным на поприще карьеры и материального благополучия, очень трудно признать право на существование людей слабых, не таких работоспособных, просящих, а не добивающихся. Но ведь все не могут быть сильными и умными, все разные. Поэтому у сильных все-таки жалость и сострадание должны присутствовать по отношению к таким людям. Они совсем не хуже, просто слабее духом, где-то ленивее, где-то зависимее. Развращать их лень и зависимость не нужно, где-то надо отказать, а где-то пожалеть и дать просто так, потому что ему тяжело самому. Если смотреть на них с состраданием, то это чувство будет верно подстказывать, где дать, где отказать, но не презирать.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37579
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
05/05/12 в 11:35 Карма: 100
[ЛС]

Сострадание-это чувство единства с другим человеком, что ты не хуже и не лучше его. Для этого надо, чтобы ожила душа и в ней проснулась Любовь,ведь именно она делает нас едиными со всем миром. smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37589
Аватар
Разместил(а):
Zolina
[Участник]
05/05/12 в 11:52 Карма: 270
[ЛС]

Так вот и я о чем толкую, Океана, что сильным духом людям, трудно понять, что сила в любви, а не в духе. У меня с этим явно проблемы, вот они и отразались в неприятии тенора в фильме.

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37593
Аватар
Разместил(а):
Sfarait
[Участник]
05/05/12 в 12:25 Карма: 100
[ЛС]

Блаженны нищие духом... Когда ты слаб и беззащитен любовь к Богу почувствовать проще. smile

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #37596
нет аватара
Разместил(а):
A-Tina
[Участник]
05/06/12 в 12:06
[ЛС]

И ещё-это приговор Израилю и всей её израилевской вере в их Бога которого они тоже приватизировали и считают своим и он их спасёт так как они же ему моляться столько времени посвящают и сил отдают.

О ...сколько осуждения ...Ведь Лунгин в своем фильме как раз максимально показал , что нет различий между людьми ...Все едино ... И если вы заметили ,в фильме - когда израильтяне говорили на иврите , то это не перевели на русский язык .. И ,особенно когда дирижер и девушка-израильтянка разговаривали не понимая друг друга , а чувствуя друг друга  без слов.. А с иврита так и не перевели, субтиры с переводом в фильме так же отсутствуют... Подумайте , это Лунгин намеренно сделал, чтобы объеденить всех людей и показать ,что у всех одни и те же проблемы , что у араба-отца , что у дирижера , что у израильтян...
Поэтому , ненавистные высказывания , что Израиль обречен и евреи такие-сякие совершенно не сочетается с этим фильмом..
Я израильтянка и часто чувствую презрение, осуждение россиян, хотя живу как миллион простых смертных людей ... Многие пишут о своей возвышенной любви ,о своем верном понимании Божественного, обличая евреев в богоизбранности , но не замечая - делите весь мир на категории ,невольно из-за своего осуждения сами предендуете на избранность...Но только свою избранность вы определяете сами , полагаясь на свое чувство правоты... А на евреев богоизбранность наложенна свыше , Господом.. Но что это может значить , какая  разница , если люди имеют одни и те же недостатки , и многие не хотят жить по Заповедям? А многие как раз очень праведные.. Так что , пожалуйста , не судите всех так жестко под одгу гребенку .. Тем более целую страну Израиля... Будущее Израиля ,да и всей нашей планеты определяет только Господь , а не умозаключения некоторых..

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #41169
нет аватара
Разместил(а):
флариса
[Удалённые]
06/06/12 в 02:47
[ЛС]

А-ТИНА Я прошу прощения у вас за то что я своим обобщением задела ваши чувства но это относиться ко всем и нам русским и нерусским Эти слова были написаны под впечатлением увиденного в фильме когда отец отправляет своего сына на смерть и прекрасно знает что он убьёт бомбами  ещё кучу людей и детей и всё ради чего ради правоты своей и неправильного понимания самой сути веры  Здесь и есть приговор всем ортодоксально верующим евреям если вера в Бога оправдывается массовыми убийствами то вопрос в какого Бога эти люди верят если в главном храме где снисходит Божественный огонь перед этим священники передрались за то что не поделили территорию о какой тут вере и любви можно говорить у этих людей и чему они могут научить свою паству-только ненависти и убийству и таких верующих в кавычках становиться всё больше не только в Израиле но и у нас А то что вас задели мои слова то я могу сказать что наши программы встретились Что у вас чувство гордыни повышена что у меня так что не прохождение высших нравственых моментов у нас с вами не на очень хорошем уровне и я это знаю о себе а вот вы о себе это знаете раз как вы говорите с этим сталкиваетесь

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #41210
нет аватара
Разместил(а):
A-Tina
[Участник]
06/06/12 в 10:06
[ЛС]

Здесь и есть приговор всем ортодоксально верующим евреям если вера в Бога оправдывается массовыми убийствами то вопрос в какого Бога эти люди верят если в главном храме где снисходит Божественный огонь перед этим священники передрались за то что не поделили территорию о какой тут вере и любви можно говорить у этих людей и чему они могут научить свою паству-только ненависти и убийству и таких верующих в кавычках становиться всё больше не только в Израиле но и у нас

флариса, спасибо за ответ. Вы пишите о приговоре евреям..Но это вы повторяете с чужих мыслей и слов..Понимаете, именно в таких моментах проглядывает во многих людях привычка не задумываться о том - а слышат ли они сами Бога?  Или им привычнее повторять за кем-то удачно подкинутую “истину”, но при этом считать себя просветленными..Здесь много говорят о Любви , но при этом желают сметри определенным нациям (иногда не понимая этого , а только выдавая себя своими эмоциональными выпадами)... Вы,флариса, попробуйте ,наконец-то, применить на практике все то , что почитали у Лазарева.. Почувствуйте , что все эти группы людей , которых вы осудили и возненавидили смогут в будущем исправить свое мировоззрение, смогут стать любящими, для которых любовь к Господу и ко всем ЕГО творениям  сильнее  личных принципов и убеждений.. Вы ,так же ,можете попробовать ежедневно ощущать любовь к стране Израиля , с твердым знанием и верой в то , что все евреи смогут стать истинно любящими Бога и станут жить только по ЕГО заповедям..Это лучше ,чем повторять как попугай - “евреи обречены!!!” В этом варианте,  предложенном мной вам , хотя бы есть установка - испытывать Любовь к Богу и ЕГО миру , а не скрытое пожелание смерти определенным людям..  Вы ,лично вы , сможете себя подтолкнуть к такому изменению?Вы хоть понимаете что надо в себе изменить ?? О чем тогда говорить ? Вы же можете любить только то ,что соответствует вашим идеалам, для чего тогда вам Лазарев? Поэтому, у многих на деле одни пустые слова, и кой-какие “знания” так и не принесут им реального изменения..Все знания ,почерпнутые там и сям оседают в таком человеке мертвым грузом..Так многие и идут по жизни,считая ,что они уже знают как ,именно об этом фильм..это уверенность в своей  правоте..  Эти приобретенные знания без реального личного изменения заводят многих людей в тупик..В этом тупике находитесь и вы .. Поэтому вам в таком состоянии пытаться “диагностировать” окружающих,в том числе и меня -  не самая лучшая идея... Лучше разберитесь в себе , чем копаться в других ... Так хоть меньше обманете саму себя, во-время признав свое непонимание многих вещей .. Это очень опасно, когда человек додумывает за Бога ,или говорит от ЕГО Имени... Просто признайте себя неведущей ..Ещё не ведущей.. У нас у всех есть возможность стать лучше.. И подумайте , когда вы написали про евреев :”...их Бога...” Именно это и показывает на каком уровне сейчас ваша вера... Начните принимать одну из самых первых Истин данных в заповедях - Господь , ОН Един!
Таким образом , приняв в своем сердце Единого Господа , ОДНОГО для всех нас , сможете вырваться из плена язычества , в котором все еще пребываете..
С уважением - Тина

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #41217
нет аватара
Разместил(а):
флариса
[Удалённые]
06/06/12 в 12:43
[ЛС]

Спасибо А-Тина за гневную обличительную проповедь в мой адрес я постараюсь выбраться из плена язычества и надеюсь что Творец мне в этом поможет С любовью и благодарностью к вам Флариса

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #41219
Аватар
Разместил(а):
Innа
[Участник]
01/07/12 в 09:56 Карма: 11
[ЛС]

Опять пошёл НОРМАЛЬНЫЙ процесс развития.

В тех поддержке не могу сделать запрос, там наверное опять революция(ох!)

поддерживаю 0 | не согласен 0
Авторизуйтесь для голосования
комментарий #43100

Постоянная ссылка на сайте:
http://lazarev.org/ru/blog/full_news/normalnyj_process_razvitiya/

ссылка на материал